Автор Тема: С чего начинается МАТЕМАТИКА?  (Прочитано 12825 раз)

analitik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
    • Просмотр профиля
    • E-mail
С чего начинается МАТЕМАТИКА?
« : 13 Октября 2010, 08:16:32 »
Начнём с симболов:

1. Почему "сложить" обозначили "+", то есть так же, как и полярность "позитивная"?

2. Почему "отнять" обозначили "-", то есть так же, как и полярность "негативная"?

3. Почему если A+B=0, то А=-В?

4. С чего начинается аксиоматика?

 ::)

Овод

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 165
    • Просмотр профиля
Re: С чего начинается МАТЕМАТИКА?
« Ответ #1 : 16 Октября 2010, 09:12:51 »
Позволю я себе. Человек всегда "точкой отсчёта" берёт "моё". Поэтому, если к пяти овцам прибыло (арифметика), то +, а если украли, то -.
А вот с А + В = 0 и затем А = - В это ты зря. Что у тебя под А и В? Количества? тогда + и - полярности, 0 - единица. Здесь, полярности и количества не зависят друг от друга. Всё на своих местах в локе 2.
Если у тебя А и В тоже полярности, то, это фрагмент достаточно сложного пространства.

analitik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: С чего начинается МАТЕМАТИКА?
« Ответ #2 : 18 Октября 2010, 07:05:19 »
Я просто написал обычную математическую формулу. Тема поляризации обсуждается в http://www.mudrec.us, Математика, Инструмент сотворения.

Меня заинтересовала "история математической мысли".

Допустим, что А и В - это полярности. На сей день мы знаем, что:

А+В=0
АхА=А
АхВ=В
ВхА=В
ВхВ=А

Но если начать мыслить с нуля, как до этого додуматься?

Кстати:

А+В=0
ВхВ=А

То есть А=ВхВ, а так, как в обычной математике имеем полярности "+" и "-", и "В" нашем случае соответствует "-", то:

(+)+(-)=0
(+)=(-)х(-)
(+)=-(-)

___________________________

А если имеем полярности А, В, С:

А+В+С=0
АхА=В
АхВ=С
АхС=А
ВхА=С
ВхВ=А
ВхС=В
СхА=А
СхВ=В
СхС=С
АхВхС=С

Вопрос: чему равно А+В?

А+В=....

 ::)






« Последнее редактирование: 18 Октября 2010, 07:07:14 от analitik »

Друг

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
    • Просмотр профиля
Re: С чего начинается МАТЕМАТИКА?
« Ответ #3 : 18 Октября 2010, 10:15:00 »
Наверное, ты не совсем вник в локальность.
Сам же пишешь:
Кстати:
А+В=0
ВхВ=А

Если ты рассматриваешь в одном месте две интенсивности связи, то допускаешь алгебру.
Смотрим, (А + В)(А + В) = 0 х 0. Или АА + 2АВ + ВВ = 0 х 0. То есть, А + 2АВ + А = 0 х 0. Отсюда, 2А + 2АВ = 0 х 0. В итоге получим 2А = 2В = 0. Это "плоскостная" лока 2.
Это Ленский рассмотрел в разделе Математика. Но токая алгебра противоречивая.
Тогда совмещаются в непротиворечивой алгебре, если в умножении берётся лока 3.
Поэтому алгебр с равным числом полярностей нет; если в одной интенсивности связи (сложение) возьмём две полярности, то в умножении - три, а если в сложении три полярности, то в умножении 4. И так далее.  

Касательно "истории мышления", то это хорошо рассмотрел Ленский так, что "Если есть только одно, то проявлять нечем, значит 0 + 0 = 0, 0*0 = 0, 0 х 0 = 0. Если же появляется "другое", то оно определяет так, что одна из полярностей занимает роль Единицы". Неизбежность Единицы в любом пространстве ДОКАЗЫВАЕТСЯ, а не постулируется, как в современной математике (Ленский отводит место этому доказательству).
Вот там и доказано А*А = А, А*В = В, В*В = А. При этом появляется альтернативная система (в силу произвола выбора), где В*В = В, А*В = А, А*А = В.
Откуда следует, что эти системы несовместимы.
Приведение их к НЕПРОТИВОРЕЧИЮ рождает трёхполярную систему. И так далее, поскольку трёхполярная система порождает (по произволу выбора) ТРИ алтернативных и несовместимых системы.
Вот откуда появляется зеркальность ТРЁХ (три антимира, три частицы, которые взаимодействуя аннигилируют, Триединство и пр.)
« Последнее редактирование: 18 Октября 2010, 10:30:21 от Друг »

analitik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: С чего начинается МАТЕМАТИКА?
« Ответ #4 : 18 Октября 2010, 15:51:43 »
Ребята, обратите внимание на тему  ;D

Кстати:



Частица "с" до попадания в конденсатор и после попадания и расщепления есть та же самая частица "с"?

А+В+С=0 (пусть "С" будет в роле единицы)
А+В=АС+ВС тут "С" расщеплено...
А+С=ВВ+АВ тут "В" расщеплено...
В+С=АА+ВА тут "А" расщеплено...

analitik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: С чего начинается МАТЕМАТИКА?
« Ответ #5 : 19 Октября 2010, 05:13:27 »
Насколько я понимаю С не расщепляется а находится и в А и в Б. Это не две половинки С , а С в двух местах сразу.

Так если некий монах выходит из комнаты через две двери, то сколько монахов ты видешь у дверей? Два! Но разве:

1 монах = 2 монаха?  ::)


Припоминаю, что эта тема названа "С чего начинается МАТЕМАТИКА?"




Ребята, эту тему я начал для осмысления, а не для копирования "поданного Ленским"  ;)
« Последнее редактирование: 19 Октября 2010, 09:52:52 от analitik »

Овод

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 165
    • Просмотр профиля
Re: С чего начинается МАТЕМАТИКА?
« Ответ #6 : 19 Октября 2010, 11:51:43 »
Ой, ну что тут не понять (по-моему).
В каком мире мы видим объект С? Если это электричество, то в двухполярном. Теперь объект С переходит в трёхполярное пространство, вот и являет там по новым законам, то есть определён не одной, а двумя полярностями (самостоятельных полярностей не бывает).
Правда, вопрос теперь о другом: а) можно ли назвать этот объект тем же именем? б) возможно ли возвращение объекта так, что это опять С.

Теперь о зрении. Это не электричество. Зрение имеет в основе отношение цветов, а форма (монах) вторичное. Форма образуется на границе. Граница есть "отрицание" цвета. Поэтому именно границами, то есть формами, заведует линейный ум (геометрия Евклида, например).
Линейный ум двухполярный, значит, происходит то же самое, что с заряженным электроном.
Правда, вопрос теперь становится иным: а) монах должен стать трёхполярным и поляризоваться. Каким мы его увидим? Цветным? б) если до этого обыденный человек видел монаха "двухполярными" глазами, то увидит ли он его теперь? в) если увидит, то зрению свойственно автоматически самому переполяризовываться из двухполярного (форма) в трёхполярное (цвет).
Наконец, получается, что неполяризованных объектов вообще не существует!
Какой полярности кирпич ;D ;D?

analitik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: С чего начинается МАТЕМАТИКА?
« Ответ #7 : 19 Октября 2010, 12:56:01 »
Тебе хорошо - тебе всё понятно, а нам, глупцам, приходится умничать...  ;)

analitik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: С чего начинается МАТЕМАТИКА?
« Ответ #8 : 20 Октября 2010, 05:16:51 »

Alex: "Любое построение/вывод основанное на прошлом опыте не несет в себе ничего нового, оно будет лишь вариантом старого. Значит мы сейчас обсуждаем все равно двхполярность и ни слова о трехполярности не было и не может быть сказано."

Давайте ка поболтаем о двхполярности:

3. Почему если A+B=0, то А=-В?



Овод

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 165
    • Просмотр профиля
Re: С чего начинается МАТЕМАТИКА?
« Ответ #9 : 20 Октября 2010, 09:29:13 »
Не согласен я с Alexом! ;D
1. Если мы произносим термин "трёхполярность", то он уже есть.
2. Опыт знания определяется чем? Умом (общаемся мы здесь умом).
Читаем: "многополярность начинается с символов". "Слова это тоже символы, но звуковые". "Ум без законов отношения между объектами не существует". Понятно?
Берём символы А, В, С. Вводим их во взаимодействие А*В = С, А*С = В, В*С = А. А*В*С =  :D
3. Ищем аналоги.
а) Через слова не получится, так как все слова уже "завязаны" двухполярным умом и его отношениями.
б) Через физические эффекты, привлекая в свидетели не понятия и двухполярный ум, а зрение.
с) можно привлечь и ум, если нет физиков. Для этого годится наблюдательный ум. В нём нет ни двухполярных, ни трёхполярных связей.  Вносим в этот ум опыт трёхполярных отношений. Получаем систему мышления. НОВУЮ.
Заполняйте!!! Будет "вчерашним" опытом. ;D

analitik читал не внимательно. Что у тебя такое А и В? Полярности? Числа?
Скорее всего, числа, иначе такую систему с полярностью (-В) ты будешь искать.
В арифметике (и двухполярной алгебре) имеем "плоскостное" пространство (+) + (-) = 0.  Здесь +а -а = 0. Числа равны.
Вот теперь и начинается позор математиков! Написав А + В = 0 и далее А = - В, они "заказали" не двухполярное пространство!!! А такового у них нет.
По современному уровню математики писать А + В = 0 не правомерно. "При переносе числа через знак равенства, меняем знак на противоположный". Понятно? "на противоположный". . Где это может быть?
"Противоположные" есть во всех чётных пространствах (2, 4, 6, 8...).
Вот теперь ищем.
Три полярности нам уже даны (А, В, -В) по условию analitikа.
Четырёхполярность не подходит.
Шестиполярность не подходит.
То же самое со всеми простыми пространствами.
Значит, речь о суперпозиционных пространствах (возможно). Однако сомнительно равенство А = - В. Значит, в комплексе пространств полярность (-В) в одном пространстве, должна играть такую же роль как А в другом.
Найдём?
Найдём, но лучше набирать опыт (вчерашний  ;D) с простого.

Чтобы не дискредитировать многополярность рекомендую (особенно Alexу) посетить основной сайт, почитать его, а так же http://forum.mudrec.info/index.php?topic=18.0
« Последнее редактирование: 20 Октября 2010, 10:30:34 от Овод »

analitik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: С чего начинается МАТЕМАТИКА?
« Ответ #10 : 20 Октября 2010, 10:31:42 »
Повторяю:

Ребята, эту тему я начал для осмысления, а не для копирования "поданного Ленским".

Овод, отложи свою многополярность в сторонку. Мой вопрос: как традиционые математики додумались до:

если A+B=0, то А=-В?

Или, как ты выразился "При переносе числа через знак равенства, меняем знак на противоположный".

 ::)

AlexandrK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: С чего начинается МАТЕМАТИКА?
« Ответ #11 : 20 Октября 2010, 19:53:03 »
Согласно Википедии, был когда-то математик Ал-Хорезми. Он известен прежде всего своей «Книгой о восполнении и противопоставлении» («Ал-китаб ал мухтасар фи хисаб ал-джабр ва-л-мукабала»). В ней вроде как и вводится операция "перенести через знак равенства с заменой знака".

Замена знака - это взятие противоположной полярности. Противоположная к полярности А полярность Б это такая полярность, что А+Б=0. Противоположную полярность договорились обозначать с минусом. Поэтому А=-Б читается как "полярность А это полярность противоположная к Б".
-Б это не (-)*(Б) а обозначение одной полярности.

Ал-Хорезми предложил решать уравнение х+А=С путем добавления к левой и правой части объекта (-А). Тогда х+А+(-А)=С+(-А). х+0=С+(-А). х=С-А. Тоесть как буд-то перенесли А через знак равенства и поменяли знак.

Для системы где А+Б+С=0. Если уравнение х + 2А + 3С = 0, то по принципу "восполнения" получим   х + 2А + 3С + А + 3Б = 0 + А + 3Б.  х = А + 3Б. И нет никакой "замены знака".

analitik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: С чего начинается МАТЕМАТИКА?
« Ответ #12 : 21 Октября 2010, 06:37:59 »

Не понимаю что тут не так ? Обычная математика, в чем тренировка? Я может и далек от математики , но
X+Y=0
Х=0-Y
Х=-Y
При любом значении Y , Х станет с противоположным знаком.
Овод, я перечитаю еще раз форумы что нашел, книги ВВ что доступны. До тех пор помолчу на форуме. Но если не буду писать...кто укажет на ошибки мои?  

X+Y=0

1 вариант:

X+Y=0
X+Y+(-Y)=0+(-Y); так как Y+(-Y)=0, то
X=0+(-Y)
X=-Y

В чём тут проблема? А проблема в том, что к имеющимся X и Y тут присоединяется -Y, которого до этого в нашей системе X+Y=0 не было. Если мы подразумевали существование не только X и Y, но и -X и -Y, то должны были написать

не X+Y=0,

а X+Y+(-X)+(-Y)=0.

2 вариант:

X+Y=0

вводим операцию "-" (отнять)

X+Y-Y=0-Y
X=0-Y

Всё. От куда тут может появиться (-Y)?

analitik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: С чего начинается МАТЕМАТИКА?
« Ответ #13 : 21 Октября 2010, 06:55:35 »
Согласно Википедии, был когда-то математик Ал-Хорезми. Он известен прежде всего своей «Книгой о восполнении и противопоставлении» («Ал-китаб ал мухтасар фи хисаб ал-джабр ва-л-мукабала»). В ней вроде как и вводится операция "перенести через знак равенства с заменой знака".

Замена знака - это взятие противоположной полярности. Противоположная к полярности А полярность Б это такая полярность, что А+Б=0. Противоположную полярность договорились обозначать с минусом. Поэтому А=-Б читается как "полярность А это полярность противоположная к Б".
-Б это не (-)*(Б) а обозначение одной полярности.

Иначе говоря, если:

1. А и Б есть объекты, они могут поляризоваться, в нашем случае на (+А), (-А), (+Б) и (-Б).

В этом случае А+Б=0 указывает на то, что дело имеем с поляризованными объектами, то есть:

(+А)+(+Б)=0

и лишь теперь можем додуматься до:

(+А)+(+Б)+(-Б)=0+(-Б)

(+А)=(-Б), так как нам известно о существовании не только (+А) и  (+Б), но и (-А) и (-Б).


2. А и Б есть полярности, то иных полярностей быть не может.



Ал-Хорезми предложил решать уравнение х+А=С путем добавления к левой и правой части объекта (-А). Тогда х+А+(-А)=С+(-А). х+0=С+(-А). х=С-А. Тоесть как буд-то перенесли А через знак равенства и поменяли знак.

Для системы где А+Б+С=0. Если уравнение х + 2А + 3С = 0, то по принципу "восполнения" получим   х + 2А + 3С + А + 3Б = 0 + А + 3Б.  х = А + 3Б. И нет никакой "замены знака".

Как ты получил х = А + 3Б?
« Последнее редактирование: 21 Октября 2010, 07:03:52 от analitik »

AlexandrK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: С чего начинается МАТЕМАТИКА?
« Ответ #14 : 21 Октября 2010, 08:50:02 »
От куда тут может появиться (-Y)?
Ниоткуда он не появляется. Записи А+Б=0 и А=-Б  - это одно и тоже. -Б это не третья полярность а второе обозначение для полярности А.

Цитировать
2. А и Б есть полярности, то иных полярностей быть не может.
Я говорил про вот этот случай.

Цитировать
Как ты получил х = А + 3Б?
Из х + 2А + 3С + А + 3Б = 0 + А + 3Б. Так как 2А + 3С + А + 3Б = 0
« Последнее редактирование: 21 Октября 2010, 08:53:41 от AlexandrK »