Автор Тема: Техника «Колокол тишины»  (Прочитано 4245 раз)

Oleg

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 95
    • ICQ клиент - 491929948
    • Просмотр профиля
    • Форум саморегуляции. Метод "Ключ".
    • E-mail
Техника «Колокол тишины»
« : 10 Декабря 2009, 12:05:24 »
Собственно, эта техника навеяна идеями Фантастического Учения Кроното Сумуса и звуком одного индийского колокольчика, который однажды меня просто растворил в бесконечной тишине.
Очень похоже здесь: Mp3 
Внутренний голос очень похож на колокол, в который ударяют наши мысли.

Техника «Колокол тишины».

1-й уровень.
Сначала смещаем акцент «Звук моего внутреннего голоса - это звук моего колокола». Вслушиваемся как звучит каждая мысль, ударяя о колокол (минуту или две).
Теперь переходим на точку зрения «(внутренние) звуки есть проявления тишины». Уже с этой точки зрения снова вслушиваемся как звучит каждая мысль, ударяя о колокол (минуту или две).
Теперь вслушиваемся как звучит сама мысль «Тишина» (7- 10 минут).
2-й уровень.
Представляем, что наш колокол есть единство семи колоколов, каждый из которых расположен по чакрам. Сахасрара – самый высокий звук колокола, Муладхара – самый низкий.
Теперь мыслью «Тишина» «ударяем» несколько раз сразу в три любых колокола, затем в четыре, в пять, в шесть, в семь - входим в такое состояние, когда семь колоколов «звучат» «Тишина» как один колокол.
Теперь мыслью «Тишина» постепенно увеличиваем «силу ударов». Что здесь произойдёт – увеличивая «силу ударов», в какой-то момент мы не сможем уже ударять в колокол, как бы ни старались, - само наше волевое намерение становится Тишиной.
3-й уровень.
Переводим внимание на внешние звуки.
Точку зрения не меняем, и здесь «звуки есть проявления тишины». Вслушиваемся как Тишина за каждым внешним звуком ударяет в наш колокол.
« Последнее редактирование: 03 Марта 2012, 19:00:16 от Oleg »
Настоящее будущее реальнее настоящего

Друг

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
    • Просмотр профиля
Re: Техника «Колокол тишины»
« Ответ #1 : 16 Декабря 2009, 11:52:53 »
Увы, Олег, но имея лучшее "под носом", мы ищем худшее вдалеке.
Ленский давно уже предложил действительный собственный внутренний колокол - сердечный пульс!
Он провел с нами тренировки более широкого диапазона с использованием звучания.
Более того, есть и музыка, тоже реального собственного "колокола".
Куда здесь какому-то "Фантастическому Учению Кроното Сумуса" ?! И в подмётки не годится.

HOTEY

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля
Re: Техника «Колокол тишины»
« Ответ #2 : 16 Декабря 2009, 19:45:25 »
У меня знакомая которой я дал книжку "Созидание внутреннего мира" сказала что не нужны никакие "Китайцы и японцы" когда есть Ленский.
А она много разных методик попробовала. :-\
Это я так к слову.
Надо еще смочь отказаться от "фантазий" РЕЧИ.

Oleg

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 95
    • ICQ клиент - 491929948
    • Просмотр профиля
    • Форум саморегуляции. Метод "Ключ".
    • E-mail
Re: Техника «Колокол тишины»
« Ответ #3 : 18 Декабря 2009, 15:11:17 »
«Глубоко в горах зазвонил большой храмовый колокол. Вы слышите его звук в утреннем воздухе, и все мысли исчезают из вашего ума. Нет ничего, что есть вы. Нет ничего, что есть не вы. Есть только звук колокола, заполняющий всю вселенную. Во всех этих переживаниях внутреннее и наружное стало одним. Это ум Дзэн.

Первоначальная природа не имеет противоположностей. Речь и слова не нужны. Без мышления все вещи в точности такие, какие они есть. Истина есть «просто как это».

Приходит весна, вы видите распускающиеся цветы, порхающих бабочек; вы слышите пение птиц, вдыхаете теплый воздух. И весь ваш ум — это только весна. Это вообще ничто.
Вы приезжаете к Ниагаре и берете лодку, чтобы подплыть к тому месту, куда падает водопад. Низвержение воды вокруг вас и внутри вас. Внезапно вы кричите: «ЙАААААААААА».

Так зачем же мы используем слова? Зачем мы создали эту книгу?
Согласно восточной медицине, когда у вас горячая болезнь, вы должны принимать горячие лекарства. Большинство людей очень привязаны к словам и речи. Поэтому мы лечим эту болезнь лекарством слова и речи. Большинство людей имеет неправильное мировоззрение. Они не видят мир таким, какой он есть, они не понимают истины. Что хорошо, что плохо? Кто делает добро, кто делает зло? Они изо всех сил цепляются за свои мнения. Но у каждого мнения разные. Как вы можете думать, что ваше мнение правильное, а у кого-то другого неправильное? Это заблуждение.

Если вы хотите понять истину, вам следует отступиться от своей ситуации, от своего положения и от всех своих мнений. Тогда ваш ум будет в состоянии «до-мышления». «До-мышление» — это ясный ум. В ясном уме нет внутреннего и наружного. Это «просто как это». «Просто как это» — это истина.

Прославленный учитель сказал: «Если вы хотите пройти через эти ворота, то воспрепятствуйте мышлению». Это означает, что, если вы думаете, то вы не сможете понять дзен. Если вы удерживаете ум в состоянии «до-мышления», то это ум дзен. Поэтому другой мастер дзен сказал: «Все, чему учил Будда, было нацелено лишь на то, чтобы исправить ваше мышление. Если вы отбросили всякое мышление, то к чему нужны слова Будды?»
Сутра сердца говорит: «Форма — это пустота, пустота — это форма». Это значит нет формы, нет пустоты. Но правильное значение выражения «нет формы, нет пустоты» — это «форма есть форма, пустота есть пустота». Если вы думаете, то вы не поймете этих слов. Если вы не думаете, «просто как это» и есть природа Будды.

Что такое природа Будды? Глубоко в горах ударил большой храмовый колокол. Истина — просто как это.»

   Дзэн Мастер Сунг Сан.

(Из книги  Сеонг Сан  "Посыпание Будды пеплом. Учение Дзен"  скачать
« Последнее редактирование: 16 Января 2016, 23:00:02 от Oleg »
Настоящее будущее реальнее настоящего

Овод

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 165
    • Просмотр профиля
Re: Техника «Колокол тишины»
« Ответ #4 : 23 Декабря 2009, 13:27:45 »
Я монахов понимаю, но.... отстали они. Дзэн Мастер Сунг Сан не дотянул до осмысления (и Дзен в том числе).
Давайте разберёмся.
1.  Заметили путаницу в буддизме между УМОМ и ВОСПРИЯТИЕМ?
Ленский удачно взял ВИДЫ СОЗНАНИЯ и устранил эту путаницу. УМ (как самостоятельный орган) имеет своё сознание. Зрение - своё. Читайте Книгу Теорем (Ленского) "Не существует сознания вне сознания". "Там, где восприятие, там и сознание". "Нет самостоятельного сознания".
Итак, оказалось, что органы непосредственного восприятия (зрение, слух, обоняние, вкус, осязание) мгновенные (тут и теперь). И ум живущий на сохранённых "отпечатках". Вот и всё!
Как могли буддисты, и особенно "мастера Дзен", спутать две противоположные сущности сознания? Что они подразумевают под термином "УМ"? Сознание? Но не существует сознание вне органов восприятия.
Ленский часто пишет о качествах, но это тоже не ум.
2.  Если слушать колокол, то это ВНЕШНЕЕ восприятие. А Дзен, и вообще все три "внутренние" Тантры (из шести), строятся не на органах непосредственного восприятия. Даже обыденная йога содержит ПРАТЬЯХАРУ. Понятно?
3. Как видно, от жирной жизни мозги у монахов слепились.  :D Кстати, даже приведённая выкладка Олегом написана УМОМ. Поэтично, конечно, но подозреваю, что здесь "лапша на уши" ради бизнеса. А вот УМ пора знать!! Ни на что подобное (описанное) он не способен.
4. Но, поможем монахам. Предположим, что они ошибочно приводят термин "ум" вместо" термина "сознание" или "восприятие". Какое восприятие вне свойств ума? Зрение, слух, обоняние, осязание, вкус. Они всегда тут и всегда теперь (мгновенные). Слов на них нет и ума тоже нет. Предположим, что через ум (описание) монахи нацеливают прожектор сознания на некоторую направленность внимания. Но.... тут же должен произойти скачкообразный ОТРЫВ от ума и он должен тут же выключиться. Но прокол "мастеров" в том, что органы непосредственного восприятия уже состоялись!! А "мастера" рассчитывают на дополнительные свойства. Без пратьяхары им не обойтись. А там последует Важраяна с шестью видами Тантр.
5. Вывод. Аферисты эти "мастера". Но и Олегу наука. Будь по-настоящему грамотным. А ещё лучше владей дополнительными видами сознания.

Примечание. Практика сердечного пульса, о которой писал Друг, тренирует пратьяхару и новый вид сознания.

Oleg

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 95
    • ICQ клиент - 491929948
    • Просмотр профиля
    • Форум саморегуляции. Метод "Ключ".
    • E-mail
Re: Техника «Колокол тишины»
« Ответ #5 : 24 Декабря 2009, 06:45:06 »
Цитата: Овод
Итак, оказалось, что органы непосредственного восприятия (зрение, слух, обоняние, вкус, осязание) мгновенные (тут и теперь). И ум живущий на сохранённых "отпечатках". Вот и всё!
Как могли буддисты, и особенно "мастера Дзен", спутать две противоположные сущности сознания? Что они подразумевают под термином "УМ"? Сознание? Но не существует сознание вне органов восприятия.

Это «всё!» - только Ваше понимание В.В.Ленского, но это не всё. Мгновенность, которая «до двухполярного ума» – это однополярный ум. Органы восприятия это же органы однополярного ума. Двухполярный ум хоть и основывается на однополярном восприятии, но это уже другой, двухполярный уровень восприятия. И характеризуется он наличием «рефлексии», то есть «осознания», начиная с «самоосознания». И это же уровень «слова» как инструмента осознания.
Только относительно двухполярного ума «органы непосредственного восприятия» (то есть органы однополярного ума) являются «мгновенными». Так же как «мгновенным» является двухполярный ум (интеллект) только относительно трёхполярного ума (разума).

Цитата: Овод
Если слушать колокол, то это ВНЕШНЕЕ восприятие. А Дзен, и вообще все три "внутренние" Тантры (из шести), строятся не на органах непосредственного восприятия. Даже обыденная йога содержит ПРАТЬЯХАРУ. Понятно?

«Удар храмового колокола» - это коан-притча. Любые коаны предназначены для двухполярного ума и вектор здесь (направленность внимания) не в однополярность, а в трёхполярность. И здесь «остановка ума» не есть остановка, скорее это «бесконечная скорость».

Цитата: Овод
Как видно, от жирной жизни мозги у монахов слепились.   Кстати, даже приведённая выкладка Олегом написана УМОМ. Поэтично, конечно, но подозреваю, что здесь "лапша на уши" ради бизнеса. А вот УМ пора знать!! Ни на что подобное (описанное) он не способен.

Неверные выводы из неверных «доказательств» и предпосылок. У Вас неверная предпосылка, что ум (двухполярный) является всего лишь средством описания. Это же относится и к этим строчкам:

Цитата: Овод
Но, поможем монахам. Предположим, что они ошибочно приводят термин "ум" вместо" термина "сознание" или "восприятие". Какое восприятие вне свойств ума? Зрение, слух, обоняние, осязание, вкус. Они всегда тут и всегда теперь (мгновенные). Слов на них нет и ума тоже нет. Предположим, что через ум (описание) монахи нацеливают прожектор сознания на некоторую направленность внимания. Но.... тут же должен произойти скачкообразный ОТРЫВ от ума и он должен тут же выключиться. Но прокол "мастеров" в том, что органы непосредственного восприятия уже состоялись!! А "мастера" рассчитывают на дополнительные свойства. Без пратьяхары им не обойтись. А там последует Важраяна с шестью видами Тантр.

Ещё раз повторюсь, что «удар храмового колокола» - это коан-притча, и любые коаны предназначены для ума.
Поэтому "мастера" действительно рассчитывают на дополнительные свойства. Но не в однополярной области как Вы подразумеваете, а в трёхполярной. И эти свойства (потенциальные) каждый может раскрыть через понимание и осознание парадоксов, но не через описание их.
А вообще полезно искать «проколы мастеров» - они не что иное как проколы своего собственного понимания.

Цитата: Овод
Вывод. Аферисты эти "мастера". Но и Олегу наука. Будь по-настоящему грамотным. А ещё лучше владей дополнительными видами сознания.

«Быть по-настоящему грамотным» - это как у Вас что ли? Или это значит бездумно повторять слова В.В.Ленского?
Настоящее будущее реальнее настоящего

Друг

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
    • Просмотр профиля
Re: Техника «Колокол тишины»
« Ответ #6 : 02 Января 2010, 17:15:25 »
Вот тебе и на, други!!!
Олег умудрился определить ОДНОПОЛЯРНОСТЬ? На то она и "одно", что нечем определить:
☺*☺ = ☺. Нет "другого", следовательно, нечем определять,.... и нет её.
А тут уже и "трёхполярность" на устах. Шутите!?
Даже автор многополярности Ленский не рискует описывать трёхполярность словами - только символами.
Я вот заметил в этих дебатах КАЧЕСТВО ОТСТОЯТЬ СЕБЯ. Почему?
Пора бы на должном (для этого форума) уровне понять, что Будда, коаны, Дзен, Ленский это свои собственные темы и образы. Кто знает Будду или Ленского? А что тогда они? Наше собственное тематическое представление.
Вот и спорте тогда сколько хотите САМИ С СОБОЙ  ;D