Текучие берега

[В.Ленский]

Это хорошо, это хорошо, что вы друг друга угловато толкаете. Может быть настанет момент, когда вместо угловатых толчков (с элементами скрытого напора и защиты) начнёте скользить.
Не случайными были темы "Правил в ШКОЛЕ", "Точки отсчёта", и другие, которые я назвал ОПОРЫ.
Итак, вот Мариуса "понесло" в самотечении. Я тут же подставил кусок берега. Как видите и я не в произволе самотечения и Мариус наткнулся на формирование.
Нет здесь ни ведущих и учителей, нет ведомых или учеников.
Это же вы можете наблюдать и в любом диалоге (береге). Вот MEGA выставляет Мариусу условие формы. Он исходит из выставленного Мариусом нечто.
Вот здесь и начинается самое главное: каждый из вас активно выставляет "берега". Это хорошо!
Каждый из вас ударяется о "берега" других. Это неизбежно!
Теперь, как видите, условия формирования обеспечены взаимной активностью.
О чём вопрос? О качестве. О реагировании на "берег".
1. Получилось так, что любое высказывание может для кого-то стать препятствием (не вяжется с его понятиями) и он станет напирать (инстинктом). Вы сами понимаете, что можно кого-то из вас (вспомните Точки Отсчёта) или меня, упрекнуть в навязывании, некорректности и пр. Это мы уже проходили.
2. Для смягчения был открыт раздел Законы Замкнутости (это тоже один из берегов).
Теперь должно стать, наоборот, каждый из вас в радость другому тем, что выставляет Реальные "берега".
3. Наступит самое трудное: на что опереться в многообразии "берегов"?
Вы имеете знания. Вы приобретаете знания. Но любое знание - враг процессу развития (закрепляет). И даже новое свойство может оказаться врагом Реальности.
Можно понять Мариуса? Можно.... качествами, если они уже есть. А если эти качества у какого-то "берега" ещё не сформировались, то Мариус не корректен по отношению к своей же реальности. Вот эта опасность сломала даже мудрейших в монастырях. Они не выполняют своих же условий: с одной стороны, сострадание ко всему живому, а с другой - уединённое самотечение в кайфе и без "берегов".
Где экзамен для любого "сострадающего"? В гуще "берегов" Реальности. Вот когда он будет в полной свободе, тогда он Будда. А эта свобода будет в том идеальном случае, когда его свойства и "берега" абсолютно совпадают!
Вообще истинное чувство свободы возможно лишь при полном соответствии своих понятий и свойств Реальности.
4. Мне показалось, что вы даже козыряете свойствами, как фактами знаний. Например, "всё есть моё сознание" это свойство, но не категория ума. Поэтому, когда я ругаю или хвалю кого-то, то ругаю и хвалю сам себя. И опять, это свойство для самоконтроля и психопрактики, но не некоторое знание о себе и других. А теперь представьте, что я упрекну кого-то, что он ругает не соседа, а самого себя. Как на это посмотреть?

5. Что будет в идеале? Представим, что кто-то плывёт в своих свойствах (закреплённых, все мечтают о беспрепятственном существовании), а тут возникает наконец-то реальное условие через высказывание выставленное кем-то. Радуемся? Или напираем встречным высказыванием?
Рассуждаем (на примере Бороды):
а) если кто-то высказался так как я понимаю, то он способствует моей беспрепятственности и не участвует в моём формировании.
б) если кто-то высказался "не правильно", во вот он и есть для меня "берег" формирования.
Поэтому показателем будет чувство Реальной свободы на форуме при полном отсутствии жажды беспрепятственного течения и инстинктивных защит.
Это сразу не придёт. Поэтому я не декларирую эти свойства, а даю как ориентир.
Рано или поздно, но вы придёте к тому, что не знания, а качества реагирования и побуждений станут наиглавнейшими.

6. Наступит (уже наступил у некоторых) трудный момент, когда "берег" обтекать нечем (не свершается формирование).
Когда такое может быть?
Что является причиной?
Какие свойства возникнут тут же инстинктом при неспособности соответствовать (свободе)?

[shilo]

Берег обтекать нечем знающему человеку  несумевшему отпустить свое знание.
Обтекать можно в качестве а качество отсутствует в двойственном уме пoтому
при встрече сдругим берегом  ум не может взять единством и происходит самоотрицание.

[MEGA]

Весьма своевременно!!!!
Практикую "вэй у вэй"...но никак не мог "уловить" действие этого принципа во время чтения чего либо, какбы отвлекая внимание на чтение никак не мог в тоже время быть "тут и теперь"...прочёл сообщения, стал осмыслять и этим раскрыл этот тонкий момент в себе, радует? конечно радует

Конечно же, читая текст и  находясь в свойстве "тут и теперь", читаемый текст никакой  , заметил что до этого читая текст я как то незаметно для себя уже держал наизготовку те знания которые были на эту тему в памяти, и параллельно чтению сравнивал эту инмормацию...конечно при несовпадении раздражение....даже малейшее несовпадение и раздражение даёт в итоге предвзятое отношение к прочитанному...

[Marius]

 Если плыл и вдруг приплыл берег которого обтекать нечем то....

Cмотри и слушай, восхищайся тем не зная чем, спрашывай не спрашивая,  понимай не понимая, знай не зная,  встречай того не зная кого,  пребывай в том, не зная в чем, смотри на то, не зная на что, cлушай то не зная что, вкушай то не зная что, верь в то не зная во что и т.д.

Отпусти все свои знания(опыт) при встрече с собой в другом и ином.
Не дави, не насилуй своим опытом, (знаниями) себя самого в другом и ином.
Не побеждай, не доказывывай, не упрекай, не делай замечаний, не спорь,  не обзывай себя в другом дураком, циником, хамом, не ругай себя в другом что, не знаешь чего то или не умеешь или не имеешь и т.д. И наоборот - незамечай замечаний или не замечаний, похвал или не похвал, доказательств или не доказательств,авторитетов или не авторитетов, споров или не споров, упреков или не упреков,  Буды или не Буды, побед или не побед, достигшего или не достигшего, нового или не нового, своего или не своего, общния или не общения, подсказки или не подсказки, хамства или не хамства, цинизма или не цинизма, обиженного или не обиженного, достойного или не достойного нашедшего или не нашедшего и т.д.
 
Но для этого надо отказатся от линейности и двойственности в мышлений.
Иначе будет только "скрытое защитное риакция" что мне не важны похвалы от авторитета и очень приятные его замечания в мой адрес. Или  еще "скрытое защитное риакция", скрыть не показатся глупцом или недостигшим, непонимающим или наоборот, занятся скрытой показухой своих знаний, достижений, своих успехов в мудрости и выставлять все это на показ.
 Все это "скрытые защитные риакций" и от себя не убежать и тем боле что, обезательно произайдет встреча с берегом, которого не как этими защитными риакциями не обойти.
А если нет больше линейности и двойственности в мышлений то тогда естественно нет и всего этого выше описанного. Тут обмануть свой берег нету не каких шансов. И если только надавишь хоть чут чут на свой берег то пойдет жесткое усиление своих тех самых свойств ума в котором находишься а это больно будет или тогда еще больше на давишь на свой берег и циником и пошлешь на три буквы, но свою реальность не изнасилуешь - такие страдания начнется что не пазавидуешь. Я понимаю что, для кого то поставил крепкий берег, и мозги будет крутить крепко,  но и я в не в произволе течения.

Знания,   становится помехой при встрече с собой в другом. А наблюдатель и есть шанс.
Наблюдая и раскрываясь есть шанс что, произойдет контакт с самим собой но в другом.
Наблюдаешь одновременно  что, перед тобой и свои риакций.
Какие у меня реакций не защищаю ли свои знания и опыт от своего нового.
Нет ли побуждений защищатся от нового своего.
Ecли меня что то спрашивает мое новое, то отвечай так что бы небыло давления знаниями и опытом – наблюдай.
Да, контактность это свойство не выучить ведь...Оно же всегда только тут и теперь есть или нету.
И в одну сторону контактности не бывает. Но ведь  все равно есть шанс наблюдая и веря получить какую то контактность. Если че получилось можно еще попробовать, опять получилось пробуем еще...Закрылось мое новое от меня  попробуй с другой стороны.... А как мы девушек когда то цепляли…то так или так – наблюдаешь и все равно…

 Не произошла контактность ну и отпусти – может другой рас произойдет…Главное мне кажется знаниями не давить, а наблюдать и пробовать со всех сторон...а при закрытий отступи, не дави...И одновременно следить за своими реакциями: не защищаюсь ли, не претендую, ли на свой старый опыт что бы повторит, который моему новому может быть насилие, не обижаюсь ли и т.д...
Не насиловать знаниями – наблюдать, щупать со всех сторон и верить...
Cамое лучшее стать полным нулем...без знаний и опыта...

[В.Ленский]

Мариус созрел, чтобы отправиться к бездельникам в монастырь. Это там декларируют свои состояния в самотечении.
А здесь были поставлены чёткие "берега".
Представьте, что каждый из вас оглохнет и будет на форуме декларировать. Конечно, он станет декларирует только себя.... уже остановившегося. Разве не так поступают люди линейного ума, пришедшие к мере и сохраняющие себя?!
На то и форум с Реальными "берегами".
В одном месте Мариус удачно высказался (среди ненужного потока восклицаний), что всё будет тем же самым, но воспринимаемым иначе. Не помню, но кто-то упрекнул (выставил встречный "берег") Мариуса, что он кудахчет, как курица, которая снесла яйцо. Курице можно, а здесь на форуме хорошо бы соответствовать.
Вот я выдвинул некоторые "берега". Можно не реагировать (не высказываться), а можно воспринять "берег" и начать проявлять свою текучесть.
Хитрость в том, что, сами того не замечая, вы будете развивать и у вэй и вэй у вэй (недеяние и недеяние в деянии).
Ведь, были задан конкретные вопросы, а не просьба декларировать себя.

[Маг]

6. Наступит (уже наступил у некоторых) трудный момент, когда "берег" обтекать нечем (не свершается формирование).

Наблюдая за ходом форума заметил следующее:
Василий Васильевич задает берега, стимулируя форумчан, форум оживает, переходя в активную фазу. Декларируются знания, полученные из литературы в различных вариациях,вопросы-ответы, и... спад. Василий Васильевич наблюдает, форум - гаснет. Те самые берега тушат пыл. Наступает затишье - стагнация. Ждемс... когда... Снова Василий Васильевич щупает подбрасывая искру - снова оживление и т.д.
Наблюдая за собой - замечаю ту же синусоиду - осмысление - идея - практика (будь то ВУ, или йога) - берег - нет формирования - спад. Постоянно держать максимум накала и внимательности к себе не получается. В конечном итоге идет сбой на знания и... знающий мертв, самодвижение (стимул) выключается! Практика идет как бы механически, я это осознаю, но...

Когда такое может быть?
Что является причиной?
Какие свойства возникнут тут же инстинктом при неспособности соответствовать (свободе)?

1.Тогда, когда в сущности продолжаешь стоять на своем - привычном.
2. Причина - привычка (привязанность к удовольствиям - страх потерять нажитое). Состояние-то ведь в общем приемлемое! Да, что-то болит, да что-то не получается, но жизнь идет. Нет порога - "или-или"!
3. Свойства защиты старого своего. Включается ум.

[Друг]

Вот Маг и обобщил. Сохраняем!!!
А что взамен? Знания? Это будет то же самое, то есть выучим теперь ум мудрости или темы о качествах.
Нужны качества. Но качества умом не передашь.
Теперь я понимаю "хитрость" ВВ. Темой "берега" и другими он выбивает нас из свойства "приобрести".
Вот здесь и начинается парадокс. С одной стороны, мы можем выходить на общение только с тем, что знаем. С другой - нас тут же можно "упрекнуть" в знаниях. Знающий мёртв и развиваться не может.
Значит, шанс один - напрягать себя чтобы знать не зная. Встретил своё привычное нечему радоваться и быть удовлетворённым. Здесь - подтверждение твоих знаний и сохранение их.
Встретил непонятное или противоречивое - напрягайся понять. В крайнем случае, нужно подставить себя под этот вариант "неправильного".
Вот так и будут рождаться качества. Сами собой.

[JES]

Рано или поздно, но вы придёте к тому, что не знания, а качества реагирования и побуждений станут наиглавнейшими....из выше сказанного Василием Васильевичем.

     Приведу пример качественного реагирования,через меридиан С(сердце).Во время нервного стресса у человека поднимается пульсация от 140 и до 160,состояние не из приятных,выше пульс, дело идёт к инфаркту.Сосуды сжаты,в голове паника,давление растёт,дыхание сбивается,а вокруг никого и мобильник не работает,сел.И что делать?Если есть практика вхождение в меридиан сердца,то всё это снимается за 10-15 минут,пульс нормализуется до 70-80 ударов,сосудорасширяющие не нужны,всё гармонично.
     Это я привёл пример из патологии,но если хотите хорошо отдохнуть на работе,10 минут и вы на коне,но сюда надо добавить и перикард МС.Методом качественных переходов можно помогать патологичным людям,но если они способны будут это понять.Но...сознание должен развернуть сам патологичный человек для выхода из такого состояния жизни,которое приводит его  ступорам.
      Когда организм освоит все переходы по меридианам,то жизнь приобретает другое качество,чем в линейном уме.Ум здесь работает для точности вхождения анализаторов в качественное состояние. Отсекает такие понятия,как страх,неуверенность,злость,это фантазии линейного ума.Нужна постоянная работа над собой и когда что-то не получается,надо в первую очередь задать себе вопрос,правильно ли всё делаю,а не рыскать по сторонам.
      Василий Васильевич много раз в зале повторял на практике в зале,здесь цветочки,жизнь самый главный экзаменатор.И вот сейчас всё и началось.С чем пришёл к кризису.... то и получишь.
      Поэтому, моя река течёт по меридианам и берега для меня тренажёры.
    
    
    

[Борода]

Означает ли это, что практика видов ума не нужна?
Peter в своё время задавал вопрос о меридианах (фазах). Он привязал это к мудрости и пр.
Но если двигать себя по фазам, то к чему нам ум мудрости? По логике, когда нет погрешностей в переходах (нет патологии), то уже выполняется "течение".
Что-то здесь не то.
Предположим, что я освоил фазы и хорошо их использую, а социум своей линейностью ставит мне действительные условия. Кто кого?! Действительное под себя не перешибёшь!
Значит, нужно и действительное воспринимать соответственно. Оно построено линейным умом.
Значит, всё то же самое должно восприниматься иначе. А это и есть новый ум на старом материале.
Возникнет вопрос нового соответствия: новый ум + фазы.
У кого есть такой опыт?

[JES]

    Ничего не меняется в восприятии линейного ума при перемещениях в качествах,даже увеличивается жизненность на порядок,но надо знать законы ХУМ-а и хорошо знать.Практика видов ума нужна,но деньги  зарабатывать надо,кушать надо

[JES]

Ничего не меняется....уточню,немного не точно я выразился,смещается точка восприятия ситуации,снимается понятие плохая-хорошая,тяжёлая,трудная,невыносимая и т.д Снимаются ненужные определения.Вся жизнь сплошной пример.Надо один раз почувствовать,как можно реагировать качествами,вопросы снимутся сразу.Это как с халвой....Практика,практика,практика...а потом это станет жизнью.В каком состоянии воспринимается новый материал,а если человек живёт старыми заготовками???Поэтому на новое,не лезь со старым.Отпускай.

[JES]

   Вот практический пример из жизни.Начальник уведомляем о том,что через месяц сокращает,а дома двое детей,жена чуть-чуть зарабатывает и оплаты надо делать.Линейными мозгами начнём нести начальника по полной.Об восстановлении и речи быть не может,ибо начальник этого и так не хочет.Значит надо выжать то,что положено финансово при увольнении и отпустить,то что уже вчера.Потом оценить себя со всех сторон и вперёд с развёрнутой грудью (Е).Это коротко.

[Elijah]

"Какие свойства возникнут тут же инстинктом при неспособности соответствовать (свободе)?"

Возникнет желание отпустить себя в состояние "без знания". Переключится в "Ум наблюдающий". Иначе говоря возникнет желание сбросить накопившееся, которое уже в тяжесть.

[Marius]

Вот Маг и обобщил. Сохраняем!!!
А что взамен? Знания? Это будет то же самое, то есть выучим теперь ум мудрости или темы о качествах.
Нужны качества. Но качества умом не передашь.
Теперь я понимаю "хитрость" ВВ. Темой "берега" и другими он выбивает нас из свойства "приобрести".
Вот здесь и начинается парадокс. С одной стороны, мы можем выходить на общение только с тем, что знаем. С другой - нас тут же можно "упрекнуть" в знаниях. Знающий мёртв и развиваться не может.
Значит, шанс один - напрягать себя чтобы знать не зная. Встретил своё привычное нечему радоваться и быть удовлетворённым. Здесь - подтверждение твоих знаний и сохранение их.
Встретил непонятное или противоречивое - напрягайся понять. В крайнем случае, нужно подставить себя под этот вариант "неправильного".
Вот так и будут рождаться качества. Сами собой.

 Друг, предположим я понял то о чем ты написал и хочу только дополнит. Конечно это только мое предположение, возможно ты еще совсем что-то другое имел в виду...


"Знать не зная"

Но ведь это высказывание Друга каждый может понимать по разному.
Вроде то самое высказывание “знать не зная“ а понимание  может быть противоречивым.
Зависимо от того в какой точке отсчета находится человек, так он будеть и понимать.
Вот отсюда и начинается не контактность: один о своем, а другой о своем пониманий – того же самого.

1. Как понимать это высказывание “знать не зная“ тому кто находится в линейном уме и отдает предпочтение положительному? Какой смысл для него имеет это высказывание? Не  станет ли это высказывание ему не досегаемой ценностью(если он например в моде востока), или чужь, если ему восток не ценность.

2. Как понимать это высказывание тому кто в принципе У – вэй, отказался в своем уме от предпочтения, (линейности)б но осталось в мышлений двойственность “мое – не мое”. И какой смысл для него имеет это высказывание? Он это будет понимать как “процес не хуже цели” , не знание чего то, не лучше знания и т.д. То самое высказывание а уже совсем другое понимание и практическое преминение и другая психика и эмоций конешно.

 3. Или например; как поймет это высказывание “знать не зная“, тот у кого есть свойство  "всё есть моё сознание"? Это свойство, но не категория ума.
И это свойство для самоконтроля и психопрактики, но не некоторое знание о себе и других.
Не естество ли его это высказывание “знать не зная” …
Нужен ли тут напряг от ума или, можно естественно и с восхищением в кушать то не зная что, открвыать знания в другом не зная как и не имее чем...
 Это стимул для пребывающего в этом свойстве и это его естество существования. Как бы напряг но уже не напряг а жажда, стимул и совсем другой смысл в этом свойстве имеет то самое высказывание. Например.; cейчас уже весна и скоро появится трава, а я живу почти в лесу и меня стимулирует познание трав. Я вхожу в это свойство; все есть я и трава я, но знаний о траве у меня нет, как мне познать травы без знаний - напрямую...

Вот и из одного и того же самого высказывания имеем три противоречивые  понимания и три противоречивые практические приминения этого высказывания, и три противоречивые психические и эмоциональныйе состояния из за одного и того же самого.

Но тот кто имеет все три эти точки отсчета в себе, тот понимает всех троих и у него нет не каких противоречий, тот кто имеет две точки отсчета, тот понимает первого  а как например первому понимать второго или третьего и т.д.

Один и тот же форум... или все то же самое, но воспринимание того же самого может быть совсем другое...

Одно и тоже слово одного может оскорбить, другово обрадовать, третьему чужь, а четвертому подсказать где искать нового...
Значит все зависит от того в какой точке отсчета и в каком мышлений и в каком качестве мы находимся на этом форуме.
Если поменяешь точку отсчета или качество то будет и другое понимание одних и тех же слов.
Для этого есть наблюдатель , за нашими реакциами на одно и тоже самое слово.Побуждения, риакция на слово и есть то что, мы из себя представляем а не какие то знания. И тем самым это  шанс к новым точкам отсчета к новому мышлению и к новым качествам. К новому знанию о самом себе. Познавая себя познаем и другое, иное - свое.

[Marius]

С чем пришёл к кризису.... то и получишь.
      Поэтому, моя река течёт по меридианам и берега для меня тренажёры.
    

Да это так. Но хотел еще дополнить эту тему.

C чем бы ты не пришел к кризису, все это c чем  пришел и есть кризис – раз пришел.

Кризис всегда  личный.

Общий кризис это все равно один человек. Какая у этого одного человека психика такой и общий кризис. Милион или один человек с одинаковой психикой это все равно один человек. Вот  откуда эта тема “мировой кризис”.
Так что масовая шизофрения уже развивается в полном разгаре.
У нас в республике это просто наблюдать например.; в магазинах продуктов питания. После несколько передачь по телевизору многие уже стали прочитывать этикетки и ищут что бы не было консервантов типа E621 и так далее. Тот кто ранше не читал и ел все подряд тепер уже стал читать. И таких все больше и больше и они друг друга подкармливают этой темой. Следуйщий этап будет что уже не возможно с ходить в магазин потому что там все отрава.
Вот почему я заранее это зная купил дом почти в лесу и собираюс занятся сельскохозяйством. А кто накормит моих горожан и тем самыи меня cамого качественными продуктами питания если не я сам. Уже теперь только подавй....
Конешно крупные бизнесмены сразу это подхватили и на этикетках в магазинах уже полно продуктов без консервантов но цена в двойне или в три раза больше. И тем более что это для больной психики - афера, для таких все афера. Но этого эти масы пока не знают. Как узнают тогда начнется настоящий дефисит продуктов питания и особенно не в желудке конешено а в больной психике. Если ум больной то и продукты питания и воздух, все вокруг отрава и цены бешанные и жить не возможно и тем самым это и есть продукт больного ума. В количестве нет качества. А это совсем противоположный стиль существования. Например.; такие  бизнесмены к количеству не стремятся а только к качеству. Ум мыслющий качествами это единственное спасение из количества, которое теперь превратилось в хлам, в отраву, которое давит – и это такой БЕРЕГ что ого - го….
А решение этой проблемы если она есть, у каждого только в cобственой голове.