Автор Тема: Ум ВАСИЛИЯ  (Прочитано 4448 раз)

Marius

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
    • Просмотр профиля
Re:Ум ВАСИЛИЯ
« Ответ #15 : 09 Сентября 2020, 16:16:48 »
В определениях и понятиях ума исчезают эмоций, а в эмоциях( качествах) исчезают определения и понятия о них. Поэтому счастливый не знает не о каком счастий, любящий о любви, свободный о свободе и т.д. А ТРЕТЬЕ и означает, либо ты в определениях и понятиях и живёшь в мире ума, либо ты живёшь в непосредственном мире и воспринимаешь его такой какой он есть напрямую, а не через очки двухполярного линейного ума. Одел эти очки есть добро и зло, удача и неудачи, правда и ложь, счастье и несчастье и т.д. Снял очки и нет всего этого.
Вот и всё.

Marius

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
    • Просмотр профиля
Re:Ум ВАСИЛИЯ
« Ответ #16 : 10 Сентября 2020, 17:43:31 »
Две противоположные, друг друга выключающие точки отсчёта.

Если нет направлений, нет и никаких устремлений. Для двухполярного линейного ума это смерть! Но сознание свидетельствует о факте жизни.
Если двухполярный линейный ум направлялся к стабильности положительного, то здесь стабильность  смерть. Как хорошо, что есть непрерывный поток изменений!  Если двухполярный линейный ум знает, что заказывать и в ожиданий совпадений заказанного с действительным, то здесь чего ожидать, если нет некаких понятий и определений о чём либо? Кроме чего - то необычного ожидать больше нечего. Непосредственные анализаторы включены на полную готовность к принятию того, сам не знаешь чего. Как в сказке какой - то пребывешь...Стимуляция найвысшая к тому, сам не знаешь к чему... Одно только то, что нет знакомых  людей как освежает!..
Но только сделай шаг назат и всё это исчезнет в старом и привычном в двухполярном линейном уме, здесь опять на работу, знакомые рожы и т.д...
« Последнее редактирование: 10 Сентября 2020, 18:25:08 от Marius »

MEGA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 197
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re:Ум ВАСИЛИЯ
« Ответ #17 : 13 Сентября 2020, 10:21:27 »
сознание на позиции наблюдателя включает в себя ДЛУм как инструмент

В.Ленский

  • Глобальный модератор
  • Новичок
  • *****
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re:Ум ВАСИЛИЯ
« Ответ #18 : 14 Сентября 2020, 09:02:24 »
К сожалению, вы, находясь в процессе (в данном случае, процессе мышления) стремитесь его ОКОНЕЧИТЬ.
Для этого выбираете НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ. Уже при приближении к мудрости идёт затихание ПРОЦЕССА.
Религии направляют на абсолютную остановку процесса.
Что нам останется в ТРЕТЬЕМ?

Marius

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
    • Просмотр профиля
Re:Ум ВАСИЛИЯ
« Ответ #19 : 14 Сентября 2020, 14:33:25 »
 Предпочтение линейного ума всегда ОДНОСТОРОННИЕ, а если есть  алтернативный ум у человека, то определяет ЖИЗНЕННОСТЬ, она всегда в пределах меры. Что перешёл за меру сигналить совесть, страдания, то есть неудовлетворённое сознание.
Это третье можно сказать есть жизненость, так как всё и есть ты сам (сознание) то, выбор в конфликтной ситуации  в пользу жизни - то есть в пользу удовлетворённого вида сознания. Выбор сознания всегда НЕ ОДНОСТОРОННИЙ , а в пользу удовлетворённого вида сознания. Можно сказать это третье и есть сознание то, что в нас выбирает. Оно ведь  имеет виды и не любит свой неудовлетворённый вид и любит удовлетворённый.
С точки отсчёта двухполярного линейного ума нечем понять, что всё есть сознание ( ты сам), и поэтому сознание не имеет одностороннего выбора, от сюда и такие качества как уважение других, любовь, совесть и т.д. А в линейном уме наоборот, выбор всегда односторонний в пользу своего ума, отсюда и такие качества как спекуляция любовью и другими человеческими качествами, отсутствие совести, жестокость, насилие и т.д
В альтернативном виде ума тоже нет одностороннего выбора, (предпочтения). Поэтому он приближает осмысленно к человеческим качествам, от которых человек в линейном уме удалился.
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2020, 05:55:59 от Marius »

Дмитрий

  • Гость
Re:Ум ВАСИЛИЯ
« Ответ #20 : 14 Сентября 2020, 17:30:54 »
"Пока не будете как дети, не войдете в Царство Небесное" Иисус Христос.
Из наблюдений за детьми:

Ребенок не движется хотя пребывает в движении.
Ребёнок не открывает новое хотя новое является ему так, что нет в нем никакого нового.
У ребёнка нет принятия потому, что он лишен непринятия. Вопрос о принятии возникает лишь там где уже явилось непринятие.

К вопросу о "Замкнутом круге".
Может ли ум, толкая себя в спину практиками, методиками, анализом, размышлением, упражнениями в йоге, цигуне, медитации, совершить прыжок через пропасть?
Подсказка пришла из первой теоремы Гёделя о неполноте. Чтобы выйти из замкнутого круга нужны такое подходы и практики которые вовсе и не являются практиками потому, что это всё - инструментарий и почва ума.

Затаённость - как форма наблюдения со снятием наблюдателя, когда ты купаешься в предвкушении чего-то такого, не пойми какого, что уже само по себе есть кое-что.

Marius

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
    • Просмотр профиля
Re:Ум ВАСИЛИЯ
« Ответ #21 : 16 Сентября 2020, 08:47:44 »
 Ум сам в себе свет, но по отношению к ТРЕТЬЕМУ полный мрак!
Действительность и есть это третье. СООТВЕСТВИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ!
Порожает и забавно какую чушь может нести ум претендуя на действительное!
Ё - моё!..
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2020, 15:36:48 от Marius »

Borr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re:Ум ВАСИЛИЯ
« Ответ #22 : 16 Сентября 2020, 12:39:20 »
Что останется в третьем?

Вариант  вернутся в непосредственное существование, которое было в детском саду мне вряд ли доступен, хотя бы потому что я пропитан умом, окружающая среда такая, что находясь даже в деревни не обойтись без интернета.
Нужно купить продукты через интернет, потому что так выгоднее, посмотреть какая будет завтра погода и т.д. Даже имея скрытое настоящее желание жить со вкусом непосредственного, в данной среде оборачивается усиленной работой ума. Непосредственное тоже присутствует в жизни, но в виде ярких вспышек, да и то часто не к месту. Практиковать непосредственное восприятие или остановку ума, при разогнанном двухполярном уме, особенно самостоятельно, это практика механики и ускоренного старения.
Вопрос, не ужели и дальше жить просто плывя со всем социумом по течению до водопада?
Я не знаю готового ответа, что есть третье, четвертое (через пропасть я не прыгал), но начал бы с мировозрения.
Если сменить мировозрение, сущность перестанет неосознанно пропитывать себя двухполярностью сверхмеры. Двухполярность как была, так и останется, до меры она созидательна.
Мировозрение вряд ли можно сменить, если ум будет работать по тем же свойствам.
Начав с развития новых свойств ума и доводя их до свойств непосредственного восприятия (деятельность ума возможно выльется в озарения) возможно разрешится конфликт мира ума и мира непосредственного существования.
Возможно поменяется отношение к одним и тем же процессам.
По крайней мере, если попробовать развивать новые свойства ума, жизнь возможно станет интересней и разнообразней с позиций возможностей, событий и свойств.
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2020, 17:40:55 от Borr »

Marius

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
    • Просмотр профиля
Re:Ум ВАСИЛИЯ
« Ответ #23 : 16 Сентября 2020, 18:42:12 »
Привет Borr!
Вот у тебя есть тяга родить свойства других видов ума. У тебя также есть вера, ты веришь В.Ленскому. Но мудрец может только оповещать твой ум, например, о свойствах Алтернативного вида ума, но ,,палкой" он тебя бить не станет, он может конечно дать какие то наставления.
Оповещение есть, вера есть, наставления есть, но этого недостаточно, что - бы родить действительные свойства алтернативного вида ума.
Нехватает учителей!
1. Кто станет твоими действительными учителями?
2. Чему ты у них будишь обучатся?
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2020, 19:41:37 от Marius »

Marius

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
    • Просмотр профиля
Re:Ум ВАСИЛИЯ
« Ответ #24 : 17 Сентября 2020, 16:34:26 »
Ум слепой по отношению действительности! НЕЗАСЫПАЙ в предполгательствах своего ума, в мышлении, в представлениях, вображениях, мнениях, фантазиях, теориях, гипотезах знаниях! Будь в действительности! Наблюдай - все твои жизненные проблемы, конфликты, страхи, неудовлётворённость, страдания  это и есть симптом - ты заснул в своём уме! Будь в действительности!
Будь в действительности такая какая она есть - без каких либо прикрас ума!
Для кого всё это написанно?
Не ищи причин это просто факт!
Он не какой, но нейтральным никому остаться не выйдет - наблюдай свою реакцию на этот факт, если есть отрицание, ты уже находишься не в действительности - спишь в своём уме.
Быть в действительности это соотвествовать действительность!
Если у кого - то возникает вопрос, а зачем тогда ум?" - Он не сам для себя, что бы сам в себе ,,свет", ты внём спал, а для того, что - бы осмысленно направлял тебя быть в действительности и её соотвествовать.
К сожалению, двухполярного линейного ума для этого недостаточно, необходимо знать его свойства и развивать дополнительно другие виды ума.
Могу добавить,  что профессор, автор многополярности В.Ленский чётко всё осмыслил, оповестил и это РАБОТАЕТ в действительности.
Что есть то есть, но есть ещё и вера в свою потенцию...Поэтому не только это есть...Поэтому как говорил Шекспир: ,,на свете есть столько чудес, что и не снилось нашим мудрецам".

« Последнее редактирование: 18 Сентября 2020, 05:33:26 от Marius »

Borr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re:Ум ВАСИЛИЯ
« Ответ #25 : 17 Сентября 2020, 21:04:54 »
Привет Marius!
Реальная палка бы не помешала ни тебе, ни мне. Когда сила объясняет, слова становятся содержательнее. По крайней мере отбила бы желание писать много и отчистила мысли от лишнего. Когда есть опыт нет большой нужды в объяснениях и так понятно. Когда нет опыта, хоть энциклопедию напиши, человеку это не войдет и не поможет, а вот мусора добавить может. Недавно для себя сделал такой вывод, что теорию очищает от мусора практика, а практику от мусора очищает теория. Ум не помешает почистить до необходимого.

По поводу твоих вопросов:
"Нехватает учителей!
1. Кто станет твоими действительными учителями?
2. Чему ты у них будишь обучатся?"

Испытал большую радость когда впервые услышал выражение "Нет учеников, нет учителей", т.к. очень точно отражало мое отношение к обучению. Это снимает иллюзорную ответственность с учителя и с ученика, освобождает от экзаменов и не обязывает. Жизнь это процесс, препятствия и трудности тебя формируют, но к ним никак нельзя подготовить или обучить, их можно только прожить. Обучение это очередная иллюзия. Наверное ум живет за счет иллюзий.

Ты призываешь к действительности, но не ужели можно осознать что есть действительность? Проще и выгоднее представить, что все есть иллюзия, чем стремиться к действительности, от этого жизнь становится пластичнее и текучее, ты становишься свободным от цели пребывания в действительности.

На счет третьего. Василию Васильевичу вряд ли нужен наш ответ, он и так у него есть. Сам ответ по сути ничего не дает, даже правильный) Созревает сознание в процессе. Это очень похоже на то, как монаху задавался вопрос и он уходил на долгие годы над ним думать и если он давал ответ, но в сущности не созревал, отправлялся думать дальше. Василий Васильевич ощущает участников форума полями, это чувствуется, тем самым определяется не только степень созревания, но идет формирование чего то нового, чего именно я бы не стал определять.
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2020, 21:08:29 от Borr »

Marius

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
    • Просмотр профиля
Re:Ум ВАСИЛИЯ
« Ответ #26 : 17 Сентября 2020, 22:45:01 »
Привет Borr,
Действительность не может быть целью пребывания, так как она уже есть и всегда только тут и теперь. Но ум слепой по отношению к ней. Поэтому его действительность предпологательства! Вот я читаю твой пост, начинаешь от предпологательств и пошло поехало предпологательства. Хорошо и светло в них! А в действительности  столько хлама уже и так мало ценного, значимого, особенного, чудесного, ,,полевого" и божественного в реальных событиях жизни, что уже появились мысли почистить от него свой ум. Это хорошая мысль! Потому, что если ещё наберётся то, уже в действительных событиях, в людях, на работе, в семье и т.д. станет вобще безрадостно пребывать.  Только вопрос как чистить? Тем самым умом, который его и набрал нет шансов!
Овод  кажется тебе там что - то подсововал про алтернативный ум разобраться с определениями, или что - ли чем то, но кто он такой, не Будда же, и не Ленский, обычный постояльцы форума, блины пусть идёт пекёт, неправда ли....
С уважением!

Marius

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
    • Просмотр профиля
Re:Ум ВАСИЛИЯ
« Ответ #27 : 19 Сентября 2020, 22:34:23 »
Вопрос -ТЕСТ - Участникам форума! ( Мне нужна проверка, не едет ли моя крыша ( не галлюцинирую) хоть мне кажется на оборот, нахожусь в действительности, что прозрел какую то, жизненную новизну для себя и льется озарение ,за озарением, причём неожиданно)

Когда мёртвое понимание ума "ты везде и во всём" переродится  в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ ощущение в виде озарений "ты везде и во всём", что станет ГЛАВНЫМ УПРАЖНЕНИЕМ  для новорождённого  и во, что это упражнение превратится в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ?

Ответы на эти вопросы у меня есть чёткие! Чёткие понятия! Но в этих понятиях нет ни каких понятий, знаний, нечего нет, что есть в двухполярном линейном уме. Но в этих понятиях есть место самому двухполярному линейному уму, но его самого там нету. Трудно, очень объяснять из-за Законов Замкнутости. Можно даже сказать, что в этих понятиях есть место уму, видам ума, но их там нету.
Но на самом деле эти понятия по детский простые и естественные. И по другому быть не может только по им жить и рамках этих понятий упражняться в них. Хотя это нельзя назвать упражнением, потому, что это упражнение есть естественное существование в этих понятиях.
Как вы думаете, что это за понятия в которых есть место всем понятиям, но нет не каких понятий? И в которых есть упражнение, которое есть естественное существование, но и строгое упражнение в рамках этих понятий? Получается сам в себе ребёнок, но и строгий воспитатель и строгий воспитатель сам в себе ребёнок. Хотя строгий это не какой не строгий, а естественный.
Извините, надеюсь поймёте из за Законов Замкнутости очень трудно выражать, но стараюсь как могу.
Если коротко то, там ничего не естественного нет, всё только естественное! И словами это естественное объяснить хрень какая-то получается.
И что - бы мозги не запутать скажу сам что это за понятия о которых здесь пишу.
БУДЬ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.  А БЫТЬ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, ЭТО СООТВЕТСТВОВАТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, вот и все понятия, по-детский очень простые, но и по-взрослому очень сложные. Это и есть это упражнение  будь в действительности и соответствуй действительности.
.
*****
Кто находится в действительности
тому принадлежит всё
и ничего,
он не может ничего приобрести
 и потерять,
 только спящие в снах своего умa
 постоянно за, что-то,
цепляются
и заняты
как это притянуть
 и сохранить.
Однако, действительное в снах ума
 не уловимое!
Как только схватишь ты удачу
 или счастье,
приобретёшь богатство
 или славу,
к чему привяжешься
 то и ускользает!
Так и живут,
так и страдают спящие,
 всё время
действительное ловя
и отпустить не могут
догоняя.
*****





.
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2020, 11:01:51 от Lenskij »

Marius

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
    • Просмотр профиля
Re:Ум ВАСИЛИЯ
« Ответ #28 : 20 Сентября 2020, 22:39:56 »
***
Если есть состояние
оно везде!
Лёг в неподвижность
в кровать
и в этом
безмолвном кайфе
тихо в смакующем
медленно растворятся
начали кости
всё тело
и мягкими стали
бетонные комнаты стены.
***
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2020, 20:01:56 от Marius »

Borr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re:Ум ВАСИЛИЯ
« Ответ #29 : 21 Сентября 2020, 20:15:06 »
Здравствуй Мариус! Смотрю ты тут от одиночества, как чукча что вижу, то пишу) Решил тебя поддержать.

Вот ты тут пишешь про "бетонные комнаты стены", беспокоился о просьбах Овода разобраться с альтернативным умом. Попробуем)

Представим двух человек. Один из них находится в линейном двухполярном уме. Другой в альтернативном уме, т.е. тоже двухполярном, но не линейном.
Т.е. они если начнут общаться, то общение будет, как нам подсказал ОВОД, как у глухого со слепым. (Наверное через осязание - шутка). Такое общение приведет к конфликту и непониманию, т.к. эти два ума не совместимы.

Чтобы представить образно, возьмем твои "бетонные комнаты стены", т.е. представим комнату.
Допустим жена находиться в линейном уме, а муж в альтернативном.
Вот жена пытается создать структуру в комнате. Купить мебель, заставить комнату вещами.
Муж же придерживается мнения Лао-Цзы. Комната полезна за счет своей пустоты. Поэтому он стремиться, чтобы в комнате было как можно меньше вещей.
На этой почве у них возникают конфликты.
Ночью, когда они отключают ум, начинается третье, т.е. единство, через осязание (шутка).
Так если жена перейдет меру и заставит комнату вещами так, что пройти нельзя и они будут падать на голову. (Я реально видел, как мои родственники так заставили подвал в многоквартирном доме, что когда открываешь комнату, вещи на тебя падают. Когда я помог вытащить все вещи, на что у них просто не хватало сил, они нашли столько много интересных вещей, которые они долго искали и были очень рады. Позже они сделали там мастерскую)
Если жена не помудреет и не сменит вид ума, она будет стремиться и требовать сменить однокомнатную квартиру, на двухкомнатную, и т.д. вплоть до дворца и замка, чтобы она там продолжала структурирование, т.е. беспрепятственное существование деятельности своего вида ума.

Если муж перейдет за меру, останутся только "бетонные комнаты стены". Адаптируется, начнет себя внутри тренировать, вот только условий для третьего не будет, единство через осязание тренировать негде будет, кровати за счет минимализма тю-тю.

Как в анекдоте ....
Однажды ночью к Ходже Насретдину домой забрался вор. Жена проснулась и стала расталкивать Ходжу.
- Молись, чтоб он хоть что–нибудь нашел в нашем доме, – пробормотал Ходжа, переворачиваясь на другой бок, – а отнять у него будет не так уж и трудно…

Отсюда вывод, все жизненно до меры.

На форуме наверное стоит придерживаться этикету, чтобы не было конфликтов. Например начинать со слов, я использую линейный двухполярный ум и продолжил, или с позиции альтернативного ума и пояснил.
Может быть, когда нибудь настанут такие времена)

Оводу спасибо, за подсказку. Дай бог тебе здоровья и всего что только твоя фантазия пожелает.

Возвращаемся к нашим баранам. На счет третьего. Если бы было третье, почему мы этим третьим не пользуемся? Не потому ли, что его еще нет?
Третье, это то, что есть у Василия Васильевича, а у нас этого нет. У нас только потенция, что радует)
Третье нам предстоит родить)

Назвать третье можно как угодно, например ХРЮМЧУМ, как сказал однажды Василий Васильевич.