Форум Энциклопедии Многополярности

Главная категория => ШКОЛА МУДРОСТИ => Тема начата: В.Ленский от 13 Сентябрь 2012, 10:25:27

Название: Искусство боя в современной фазе
Отправлено: В.Ленский от 13 Сентябрь 2012, 10:25:27
Устарели.
Искусство боя актуально только согласно реальной фазе общества.

Перед этим была фаза опорно-двигательной системы общества. Это – фаза действий и всевозможных деяний.
Здесь выражены свои характеры, свой стиль жизни, свои качества и свойства.
Кроме линейных (хотя и сложных) действий причитается сохранение, выраженное в защитных реакциях.
На границе, по исчерпанию меры, обязаны появиться препятствия.
Искусство боя и есть тот миг, когда мера исчерпана.
Искусство. Почему искусство, а не американский мордобой? Кстати, по состоянию искусства кино, музыки, прессы легко диагностировать, что США пришли к мере именно в фазе деяний. Дальше – коллапс от нескончаемого боя, либо перерождение.

Основной задачей в граничных условиях является продолжение жизни за их пределом.
Люди примитивного линейного ума считают, что приложение силы устранит препятствие. Им нечем понять, что оторванных событий не бывает. Событие является пакетом. При этом пакет будет личный и такой, каков сам человек. Иными словами, границу несёт человек сам в себе.
Более того, тренируя отрицание стремлением к победам, человек тренирует собственное старение.

Но вот, теперь фаза человечества сменилась.
По инерции люди все ещё ориентируются на фазу действий; тренируют боевые искусства механического вида.
По инерции фильмы, книги, пособия, практики рассчитаны на ушедшую фазу.

Какая теперь фаза?
Биохимических, жизнеобеспечения и ценностных параметров.
К такому виду боевых искусств человечество не готово.
В пример приведу историю монастыря Шаолинь. Владея боевыми искусствами действий, они оказались беззащитными к ядам.
Итак, в новой фазе граница так же обязана быть. Однако там ничего не сделаешь, владея боевыми искусствами предыдущего вида.
Не только примером монахов Шаолиня, но я это проверил на себе. Отлично владея методами монастырей, я ничего не мог сделать с вирусами, бактериями, химическими аэрозолями, электромагнитным излучением.
Вот это и есть современные виды «оружия», в отличие от сабель, пик, кулаков, кинжалов, дротиков и прочих механических средств.
Понадобился поиск. В итоге, 40 лет я вёл «бой», подвергаясь беспощадной обработке специальными службами в разных странах мира. Победы здесь не бывает; фаза не линейная. Но за 40 лет отработал методы, приёмы тренировок нового стиля и назвал его ДАНА.
Это глубинные тренировки. Образно говоря, «глубинный цигун».  Зрелищьности здесь нет.
Ничего общего с предыдущими методами и практиками боевых искусств Дана не имеет. И утверждаю, что ни один мастер боевых искусств даже монастырей не уцелел бы, не только за 40 лет, но и за 1 год!
Более того, оказалось, что база опорно-двигательной системы ещё и создаёт помеху. Пришлось обучать себя как отключать её рефлексию при тренировках.
Тренировки глубоко физиологические + психотренинг.
Этот «слой» Человека следует по «глубине» за первым слоем, то есть за опорно-двигательной системой. Следующим слоем будет нервная система.
Как только «оружие» выйдет на полевой уровень и вместо вирусов появятся полеусы, так и методы Дана тоже придётся отстранить. Будет иной стиль и иные практики тренировок. Но это впереди. Теперь же никто не владеет стилем Дана, а без него (как я уже говорил) ни один мастер боевых искусств не уцелеет в первом же «бое».
Время «кулаков» ушло.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Elijah от 13 Сентябрь 2012, 16:34:41
Что светит в таком случае детям и подросткам у которых естественно стадия развития опорно-двигательной системы? Это я ради осознания.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Marius от 13 Сентябрь 2012, 18:03:09
Мне очень понравилась,  давно уже высказанная  фраза В. Ленского  <<  механикой жизнь не возьмёшь >>.   

Хочешь, ПРОДОЛЖИТЬ за пределом?
 
 Наблюдательным умом можно поставить  сито не пропускающие старую, отжившую cвое рефлексию. Сито не должно пропускать,  побуждения и методы связанны с силой. 

Силу заменить вкусом!

 А это вообще другой стиль существования и его в готовом виде нет. 

Понять и выучить  его невозможно. Но ориентироваться на вкусное и различать его от силового можно. 

Нужны ли для этого, какие то знания?
Нет, наоборот все знания помеха.  Престижное, модное, ценное, авторитетное, значимое, cильное, понятное, правильное – все это может оказаться не вкусным.  Поэтому чувствительность к этим категориям ума , во непосредственном вкусовом анализаторе отсутствует.  Однако, в обществе все это почитается.  Даже есть народная поговорка: << по одежде встречают, а по уму провожают >>.  За модой гонятся, тут надобности   нет, но вкусно себя самого преподнести другому в одежде, в речи, в общений, в настроений – приятно. Говорят:  какой приятный человек или парикмахер,  продавец и т.д !

У приятного продавца товар не задерживается. Почему?

 Он умеет вкусно преподнести!

Не какими знаниями и правилами этого не выучить!

Поэтому одни женщины тратят, много денег и покупает много шмоток  в магазинах одежды, а выглядит – полная безвкусица.
 А есть женщины, которые и с малым количеством денег выглядит привлекательно, вкусно.  К  стати  это тренируется.

Можно ходить по магазинам и примерять на себе все, что понравилось, но не хвататься за старую рефлексию и сразу покупать,  и еще по больше. Механическая погоня за количеством тут заменяется процессом наслаждения  и только качеством.  Такие люди преуспевают в жизнеобеспечений.  Они богаты не количеством, а качеством. Конечно, те кто гоняются за количеством их не заметят как богачей – не чем.
 Именно в погоне за модным, ценным, значимым и поджидает нищета.
Это же категорий   механического ума и к непосредственному вкусовому анализатору не какого отношения не имеет.
 
Больше того, они его выключает! 

Люди с выключенным  вкусовым анализатором  безуспешные в  жизнеобеспечений.

Они как слепцы в жизнеобеспечений. 

Это именно для них пишутся книги << как начать свой бизнес с нуля,  или как стать миллионером  >>! 

В место развития собственного вкусового анализатора им подсовывается знания.

Это полный аут в жизнеобеспечений! 
Вот поэтому  все неудачники в бизнесе знают, как надо правильно  делать бизнес, вести дела. Знают cидя дома у телевизора, книг, компьютера. Они даже может настоящему бизнесмену дать совет, вчерашний конечно. 
Качество,  << настрой на новизну >> заменяется упаковкой знаний в правильные понятия.
 
Непосредственный вкусовой анализатор отравить организм и психику не может.
 Яды от пришедшего к мере ума. До меры ум стимулирует, а после медленно отравляет.

Что касается ядов  искусственно созданных умом:  вирусы бактерий, химические аэрозоли, электромагнитные излучения, то эта информация для слабой психики может стать настоящей отравой. Есть те, которых не кто по настоящему не травят, а они уже поверили и твердо верят, что их травят. Такой фактор как вера тоже выгодно учитывать в граничном состояний. Во, что я верю..?

Что касается настоящего отравления, то вкусовой анализатор можно повернуть внутрь и высосать яд из организма. Принцип высасывания. Это тренируется проникновением в глубокий слой. Можно сосать из области живота, груди, подмышек и т.д. Всасывание в комплексе с дыханием, другими ощущениями действует благоприятно – применял на себе.
Конечно тут тоже есть глубина проникновения, которая достигается практикой.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: chikabum от 13 Сентябрь 2012, 19:34:03
На опорно двигательной системе развивается вкус и никак иначе.
Могу дать лечебно-профилактические упражнения по камнетерапии по развитию глубинных тренировок.
Берете камешек килограмм так 10-15 и со вкусом катаете его по телу,держа в руке.
Камешком внутри тела и телом внутри камешка одновременно.
Камешек будет сначала тяжелый,как только совместите его с телом,вес уйдет.
Передвигая камешек рукой в пространстве а так же тело,идут очень глубинные процессы.
Достаете до самых потаенных местечек.
Если это еще совместить с деревотерапией,то бишь еще и рукой держаться за дерево и одновременно катать еще себя в дереве и деревом в себе,то это еще одна сторона движения. После все совмещаем внутри себя,до единства.
А если взять два камушка в две руки и найти единство внутри тела,то это еще один шаг.
Камешек так же можно положить например на плечо,поближе к шее и покатать внутри.
Или на другие части тела.
Вот вам и профилактика вирусов и всего остального. :)
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: В.Ленский от 14 Сентябрь 2012, 09:33:10
То, что вы осмыслили доминанту мира механики в современности, это хорошо.
Но ум игнорировать не придётся.
Смещение цигуна к механике не случайно. Причиной тому фокусировка ума, а, следовательно, смещение его к линейности. Наращиваются деяния. Вот здесь, даже вы, в основу кладёте деяния.
И это не всё. Ум направляет. Почему?
Линейный ум внедряется в органы непосредственного восприятия и вы этому успешно способствуете. Иными словами, он вас перехитрил.
Чтобы ориентировать себя через осмысление (а здесь вы общаетесь только словами), нужно менять базу ориентации и управления - ум.
Приведу пример, моих практик и наблюдений.
Если в базе заложен линейный ум, то и в Абсолюте качество переживания "ничего", будет соответствовать только этому. Иными словами, и медитации, как духовные практики, порождены линейностью.
То, что духовные практики были иными, можно увидеть в высказываниях самих патриархов.
Бодхидхарма (основоположник чань или дзен в Шаолинь) говорит ученикам: "Все будды проповедуют пустоту. Почему? Потому что они хотят сокрушить конкретные представления учеников. Даже если ученик привязан к мысли о пустоте, он предает всех будд. Один привязывается к жизни, хотя нет ничего такого, что можно было бы назвать жизнью; другой привязывается к смерти, хотя нет ничего такого, что можно было бы назвать смертью. В действительности ничто не рождается и, следовательно, ничто не умирает.
Привязываясь, человек узнает вещь или идею. А реальность никогда не находится внутри, снаружи или посередине. Невежественный человек создает заблуждения и страдает от различений. Правильное и неправильное в действительности не существует. Их создает незнающий ум; он узнает их и помещает вблизи или вдали, внутри или снаружи. Затем он страдает от различий между ним. Такого общее положение вещей в мире".
Обратите внимание на вид ума, который направлял Бодхидхарму: "Один привязывается к жизни, хотя нет ничего такого, что можно было бы назвать жизнью; другой привязывается к смерти, хотя нет ничего такого, что можно было бы назвать смертью. В действительности ничто не рождается и, следовательно, ничто не умирает".
"Привязываясь, человек узнает вещь или идею. А реальность никогда не находится внутри, снаружи или посередине."
"Правильное и неправильное в действительности не существует. Их создает незнающий ум; он узнает их и помещает вблизи или вдали, внутри или снаружи".
Это не философия. Кстати, по форме мышления я могу чётко определить феномены (чудеса), которыми владел Бодхидхарма. Высказываниями человек проявляет свою сущность. К каждому виду сущности прикладываются только свои феномены. Нет феноменов "вообще". Этим грешит вся история чудес. Почему? Дальше вы поймёте.

Практикуя не с позиций линейного ума, вы заметите, что качество восприятия не имеет места и времени; его нет ни внутри и нет снаружи.
Вот что такое "руководящий ум".
А он у вас ещё и инструмент общения.

Наконец, я писал о "бое" как о граничном состояние. Граничных состояний у детей не бывает.
Поэтому стиль ДАНА разработан мной для взрослых людей, которые исчерпали меру существования.
Можно ли, с позиций написанного, сказать, что восприятия ваших страданий обусловлены "внешними" средствами и условиями (мутантаими, спецслужбами, изменённой экологией и пр.)? Нет. Восприятия суть не внешних, и не внутренних условий. Они - факт граничного существования.
Такое существование (если адаптировать на современные понятия) одновременно присутствуют как вовне, так и внутри. Например, коллапс общества или мутанты или экологические нарушения, - они и есть вы сами.
Поэтому вирусы, "химия", облучения и есть вы. Логика простая, если у вас на нечто нечем взаимодействовать, то и объекта нет. Вспомните Закон Замкнутости - вас поймут только настолько, насколько есть чем понять.. Чужое взять нечем!

А это уже иной подход к практикам. На первое место выходит Единство.
Единство защищать не нужно - оно защищено внутренней гармонией.
С этих позиций вам станет понятно не только постижение "пустоты", но и соответствующие этому высказывания (вид ума) древних патриархов.
"Пустоты" нет. Лучше бы не переводили термины "шунья", "дао". Это не пустота. Это Единство. Раз нет в Изначальном Единстве процесса, то его нечем определять. Но это не пустота.
Практика "остановки процесса" и есть медитация.
Но без процесса нет различения и нет, следовательно, жизни.
Итак, нет процесса - нет жизни. А вы живёте, то есть пребываете в процессе.
Кстати "непривязанность" и есть практика освобождения от процесса. Почему? В мире линейного ума каждый человек становится рабом Принципа Притяжения (покупают, женятся, наряжаются, стремятся в места более удачливого притяжения и определяют это знаками различия в виде дипломов, наград, должностей).
Но вернёмся к процессу, то есть к жизни.
Без различения, разделения, дифференциации процесса не будет. Но процесс есть взаимоотношения между тем, что вы различили. Вот здесь и выходит на первое место гармония.
Итак, Единство (если вы его получите, как исходное) заполнится взаимодействием. Но лишь гармония взаимодействий гарантирует вам отсутствие страданий.

Только теперь можете искать приёмы и делится практическими находками.

Замечу, что если построение (понятий, тела, обстоятельств) уже дисгармонично, то пытаться выравнивать покосившиеся построения бесполезно.
Поэтому сначала - Единство.
Умеете ли вы войти в "никуда", то есть избавиться от процесса и от связей?
Иначе, вы тужитесь и предлагаете друг другу ставить "заплатки на порванные штаны".
Но на Единстве всё не заканчивается (это и есть заблуждение всех монахов, которые противоречат сами себе тем, что вещают находясь в процессе).
Все, кто занялся цигуном и йогой, тоже "ставят заплатки". Нет сброса - нет гармонии.
После сброса и вхождение в Единство, последует естественное проявление (различение).
Лишь за этим, так же последовательно, но в пакете, появятся взаимосвязи и явится исток процесса.
Напомню, что линейный ум есть последняя инстанция различения, а потому процесс здесь достигает кульминации. Но и риск здесь самый-самый.
Ни один из сегодняшних методов не предусматривает:
а) сброс;
б) пребывание в Единстве;
в) плавный выход из Единства и на его основе в процесс; г) гармоничные различения и взаимодействия соответствующие этапу процесса.
Например, чтобы получить уровень полей, нужно иметь такое же мышление (не современных мозгов конечно). Поэтому в плавном выходе после медитаций (Единства) мастера получали сначала феномены. Лишь в наращивании интенсивности процесса, то есть при сильной дифференциации, является как результат вещественность.

Но с базы вещественности хода напрямую в Единство нет. Вот этому и посвящен целый комплекс понятий и практик в монастырях (я не беру в пример современные спекулятивные монастыри).
Но, увы, нет явного и осмысленного выхода из Единства (после медитации) в процесс.
Вот этот пробел и восполняет многополярность. - инструмент Дана.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: MEGA от 15 Сентябрь 2012, 03:49:16
В своё время был приверженцем буддизма, предлагаю вот такое описание У-Вэй:

История про святого Тапихрицу(Ньелег) и Нангжера Лодпо.

  Однажды, когда Ньелег возвращался со своей сумкой с горного пастбища, он увидел Нангжера Лодпо, выходящего из своей пещеры. Ньелег выполнил перед ним простирание и выразил ему традиционное почтение девятью способами. Мастер заметил, что мальчик сведущ в доктрине и спросил его: "Кто твой учитель? Какую медитацию ты практикуешь? Что у тебя в сумке? Почему ты ведешь себя таким образом? И куда ты идешь?"   Ньелег ответил: "Великая идея - мой учитель. Я практикую состояние, свободное от всех концепций. Я медитирую на все, что вижу в трех измерениях (существования). В сумке я несу свои мысли. Поведение мое основано на стремлении служить живым существам. И я иду в никуда". Мастер был разочарован. Он был очень горд тем, что является выдающимся учителем и ему показалось, что в ответе ребенка прозвучало неуважение. Он скептически возразил: "Если великая идея является твоим учителем, то это значит, что учителя у тебя нет. Если твоя практика состоит в пребывании в бесконцептуальном состоянии, это значит, что ты не нуждаешься в пище и одежде. Если ты медитируешь на все видимое в трех измерениях, это значит, что тебе не нужно медитировать: и без медитации ты достигнешь полной реализации. Если свои мысли ты несешь в сумке, значит у тебя нет никаких желаний". На это мальчик ответил: "Если вы не понимаете, что великая идея может быть учителем, то скажите - кто обучал Будду?" Он имел в виду то, что для понимания истинного состояния нет необходимости в мастере; учитель объясняет практикующему и подтверждает его собственные переживания врожденной мудрости, то, что практикующий и так уже знает, ничему новому он его научить не может. "Моя практика состоит в пребывании в бесконцептуальном состоянии, ибо это та основа, в которой нет мыслей: концептуальные идеи не являются медитационной практикой. Моя медитация - это в'идение трех миров: в истинной природе нет пристрастий. Если бы они были, это не было бы медитацией. Если я несу свои мысли в сумке, это значит, что с желаниями покончено, поэтому нет и мыслей. Если вы свободны от концепций, вы понимаете значение этого. Если моя практика состоит в том, чтобы служить всем существам, это значит, что все переживания блаженства и страдания имеют один вкус, и неразделение на хорошее и плохое - вот моя практика". Нангжер Лодпо почувствовал досаду и сказал: "Если ты такой умный, завтра мы должны устроить дебаты в присутствии царя". Мальчик громко засмеялся и сказал: "Причина и следствие - неверное понимание. Великие практики, удерживающие мысли под жестким контролем, дремлют или спят во время медитации. Язык и логика философии подобны оружию и темным сетям. Дебаты - это лишь словесные концепции, а тантрическая практика, преобразуя ум, не позволяет ему пребывать в его истинной природе. Ученые мужи имеют бессмысленное понимание, их видение и медитация подобны пузырям, это просто слова без приложения на практике. Все это не истинная практика, конечное состояние ничем необусловлено. Нет никакой практики, которую следовало бы выполнять, нет никаких затмевающих факторов, и как только вы достигли истинного понимания, нет больше ничего, что следовало бы изменить или к чему следовало бы прикладывать усилия"
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: В.Ленский от 15 Сентябрь 2012, 07:32:35
Сначала отвечу для MEGA.
Есть то, что стимулирует, но не является действительным. Оно манит и влечёт как магнит. Это и есть увлечения.
Действительно то, что работает в личном процессе. Оно всегда тут и теперь в ходе реализации (кармы). Его нет вчера и нет завтра.
Личный процесс движется от непроявленного (вначале Единства, а потом его непроявленных частей) к созреванию вновь в Единство.
В итоге, «разорванное» Единство входит в процесс (отработку кармы), чтобы вновь прийти к Единству и остановить процесс.
Возьмите в пример зерно. В нём нет процесса и нет содержания. Там пребывает только потенция. Но вот мы видим «другое» в виде внешнего зерна (Весны, солнца, воздуха, земли, воды). Это «другое» зерно рвёт Единство. Подчеркну, что я не пишу «Единство зерна». Не существует разделённого Единства, так как нет ещё процесса, а, следовательно, нет зерна, земли, воздуха, солнца и пр. Начинается ВСТРЕЧНОЕ движение в процессе. Одно проявляет другое.
Здесь не должно быть понятий (кстати, уже созревших) линейного ума. В нём «опосля» есть и самостоятельное зерно и самостоятельные уже существующие Весна, солнце, земля, вода, воздух. Да, и он (ум) сам уже «опосля» созрел в своих разделениях и понятиях. Иными словами, концепция воззрений линейного ума не корректная.

Если исходить из наблюдательного ума, То готовой Весны, солнца, земли, воды, воздуха и самого зерна не было. С позиций этой честности, а не опосля созревшим линейным умом, вы вынуждены признать, что это вы в процессе, начиная от проявления сознания, родили Весну, солнце, землю, воду, воздух, зерно. Этап за этапом вы рождали Мир Реальности. А потом обучили Ньютона, Гегеля, Сократа. Нужно научиться быть честным, а не являть себя слугой готового линейного ума, который, кстати, сам был рождён в вас вами же.

Точнее говоря, если и брать точкой отсчёта то, что уже есть в созревшем виде, то лучше брать то, что менее всего окаменело. Почему я так? По сути, наблюдательный ум тоже есть точка отсчёта созревшего «вчера».


По качествам и в процессе в вас есть влекущая потенция. Она в находит себя в образах Будды, Иисуса Христа и другой святости в писаниях, которая непроявлена, а есть ваше качество влечения к продолжению.  К продолжению….. процесса, то есть кармы.
Святость, чистота это ваше личное качество. Оно не зависит от вещественности и предметности. Оно в вас либо есть, либо его нет.
Вот на это и реагирует MEGA. Он стремиться продолжать процесс. Куда?  К созреванию до Единства.
Если к Единству человек не пришел, то он скатится на пустоту – «Всё есть суета сует и томление духа» (книга «Екклесиаст» Соломона).
Хуже, если, не придя к Единству, человек разрушится. Это как, если ученик не правильно решил задачу, то он должен её перерешать.
Если человек пришел к Единству, то…….
Поэтому в теме ДАНА я веду речь о карме, то есть о процессе реализации. MEGA уже находится в карме, но для её реализации на базе влечения должна быть пища, то есть реальное «другое», которое я пытаюсь хоть чуть-чуть поставить.
Поэтому «карма» становится важной темой. Она не может быть ни хорошей ни плохой: она факт свершений.
Особо замечу о бестолковых понятиях. Даже у монахов есть толки о «хорошей» и «плохой» карме.
Конечно, лучше бы этот вопрос о бестолковости авторов задать вам, но чувствую нужность моего участия.
1)  Для того, чтобы знать что лучше и что хуже, нужен эталон для сравнения. Кто и где этот эталон?
2)  Сравнение возможно лишь сторонним наблюдателем. Вот он и станет судьёй «хорошего» и «плохого».
3)  Однако, он (сторонний наблюдатель) сам есть настолько, насколько вы имеете этого «судью» в себе; чужое взять нечем.
4)  Если в вас есть эталон «хорошего» и «плохого», то он может быть только ВЧЕРАШНИМ. «Вчерашнее» построено на уже ушедшем опыте.
5)  Если вы эталоном берёте «вчерашнее», то в вас свершается монотонность одного и того же и….. закрепление. К Единству вы уже не придёте; вас ждёт «Екклесиаст», то есть, опустошение – стимулы выключаться, так как они назначаются только для движения к Единству.

А как же быть с кармой? Получилось, что она не есть нечто фатально заданное. Нет ли здесь противоречия?
Вот HOTEY мне пишет: «После прочтения "БАЗА МУДРОСТИ" родился вопрос
вернее некоторая нестыковка в понятиях или в моем опыте.
В статье идет речь о ПРОЦЕССЕ который и есть дисгармония.
Это понятие «ПРОЦЕССА» такое же, как Процесс в недеянии, правильно ли ставить равенство между ними????».

Прежде всего, диагностирую самого HOTRYя.
У него есть «дисгармония» в тоне «плохого». А «недеяние» он видит как процесс.
Не только HOTЕY, но и опытные монахи скатывались на линейный ум.
Вот здесь и возникает смысл «точки отсчёта». Она, естественно, отображает степень СОЗРЕВАНИЯ.
Возьму в пример зерно.
Можно, исходя из линейного ума, сказать, что зерно отрицает Единство и разрушает его.
Но, можно, исходя из разумности, сказать, что никакого отрицания нет, есть перерождение зерна в ствол, ветки, дерево.
Можно, исходя из ума мудрости, сказать, что дерево оно и есть «зерно в различии».
Можно, из Учения Иисуса Христа, сказать, что «зерно», его «другое» и их Единство –  всё это одно и то же, как Бог Сын, Бог Отец и Бог Дух.
А Гегель добавит, что всё это: «тождество в различии».
Можно, исходя из ума Татхагаты, сказать, что нет «зерна» вчера, и нет «дерева» сегодня. Есть только то, что есть тут и теперь.

Поэтому не берите точкой отсчёта то, где вас нет. До чего вы созрели, то и есть ваша Реальность.
Более того, не делайте «компот» из разных степеней созревания, в которых кто-то высказался или что-то предложил для практики. Впрочем, в таком варианте вы придёте к ….. противоречию в самих себе, то есть к болезни ума, психики или тела. А это и есть дисгармония.
Кроме темы «карма», появляется тема «знать себя».

Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Elijah от 15 Сентябрь 2012, 08:41:54
"Не берите точкой отсчета то, где вас нет" Значит прежде чем говорить, нужно понимать Что я в сей момент. Иначе всегда бред гарантирован и самообман тоже.

Думаую, что после таких деталных объяснений В. Ленским, форум спокоино можно закрывать, так как добавлять нечего  :)
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: HOTEY от 15 Сентябрь 2012, 10:06:02
Тогда и тема "созревания" и всё то, что может способствовать созреванию.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Борода от 15 Сентябрь 2012, 12:19:52
Ты что, Elijah, прочёл и тут же созрел?
Для меня, наоборот, появились перспективы для созревания (в пользу жизни).
Например, как корректировать себя, чтобы избежать "перекосов" (дисгармонии)?
Если ум является "фильтром" и органом отображения и органом управления и органом осмысления, то через него не перешпгнуть.
Поэтому форум для меня стал родником живительного осмысления. За это не только Ленскому (моему), но и вам (моим) спасибо. Живите!
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Marius от 15 Сентябрь 2012, 17:28:15
Каждый об “одном и том же“  расскажет иначе. Но также, слушая “одно и тоже“ поймет иначе.
 Из этого следует простой вывод: чужих восприятий в действительности не бывает. Все есть мои восприятия.
Только на таком фундаменте можно продолжать тему “корректировка восприятий в пользу жизни“. Иначе как В.Ленский говорит: "заплатки на порванные штаны".

Ум Татхагаты   инструмент снятия закрепленных связей , монотонных восприятий, формы.

Наблюдательным умом легко заметить, что << cимволы >> консервируются, закрепляются, цементируется знанием, прошлым опытом. Реакций реагирования, восприятия становится автомату механическими.
Вероятность новизны восприятий  снижается к минимуму -  исключается.
Жесткий фильтр знаний, прошлого опыта и полня блокировка, когда прошлый удачный опыт берется как эталон.

Можно наблюдать: там, где для одного не чего нет, другой находит золотую жилу.
Это зависит от вида ума, личных свойств , потенций – фазы. 
Удивляет когда кто – то другому говорит, что туда не стоит идти, ехать, вникать, копать, читать а другой не понимает, что восприятия всегда только личные.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Elijah от 16 Сентябрь 2012, 02:12:12
Хорошо Marius подметил (впрочем это много раз повторялось) что каждый слушая “одно и тоже“ поймет иначе. Я в восторге. Василий Васильевич это так разжевал, что трудно не осоэнать. Поэтому в форуме нечего болше обсуждать, разве что делитця личным опытом, как например chikabum.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: MEGA от 16 Сентябрь 2012, 04:35:12
Василий Васильевич давно всё "разжевал" лично для меня настолько что в принципе ничего нового для ума в его заметках не нахожу, но всё же каждое его сообщение стимулирует и заставляет вдумываться....чем это вызвано? не нахожу другого объяснения, кроме как то что в таком случае уместно вспомнить фразу "Встретишь Будду - убей Будду(постоянным всеобъемлющим не деянием)" дальше уместно лишь молчание и в этом смысле согласен с Elijah...

Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Marius от 16 Сентябрь 2012, 07:06:35
Например, есть “коанны  дзен“.  А  добавляющих?
  Добавление в причино –следственном уме другое.   
Cимптомом личной меры и будет  << одно и тоже >>,  << уже много раз повторялось >>, << не чего нового для ума не нахожу >>, << добавлять нечего>>, << дальше уместно лишь молчание >>.

Так пора закрывать форум или свой причино  - следственный  ум  в том же самом форуме?
Можно ли закрыть свой причино - следственный ум молчанием? Незнаю, попробуйте.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Овод от 16 Сентябрь 2012, 07:07:19
Как-то вы свои мои быстро сжались и уже через горлышко начали изливать тошноту (всё "разжевал").
Читайте внимательно! Ленский преднамеренно не договаривает ( на моё восприятие) и "противоречит" (на восприятие HOTEYя).
Получилось, что всё только начинается.
Карма.
Так фатально ли она задана, или есть вариации?
Если вы созрели, то "фатально", так как ничего нового вне вас нет - вы есть всё. Куда теперь ушли стимулы?
На что были отпущены стимулы, если вы не созрели?
Что явилось "эталоном", если по Закону Замкнутости воспринимаю я сам себя, понимаю сам себя? Что в таком случае есть "дисгармония", если стороннего наблюдателя вне меня нет?
Как отмечать и каким наблюдением, если вы на каком-то этапе созревания?
Какой ваш этап?
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Elijah от 16 Сентябрь 2012, 08:27:22
<<Если исходить из наблюдательного ума, То готовой Весны, солнца, земли, воды, воздуха и самого зерна не было. С позиций этой честности, а не опосля созревшим линейным умом, вы вынуждены признать, что это вы в процессе, начиная от проявления сознания, родили Весну, солнце, землю, воду, воздух, зерно. Этап за этапом вы рождали Мир Реальности. А потом обучили Ньютона, Гегеля, Сократа. Нужно научиться быть честным, а не являть себя слугой готового линейного ума, который, кстати, сам был рождён в вас вами же.>>

Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: MEGA от 16 Сентябрь 2012, 10:02:01
Например, есть “коанны  дзен“.  А  добавляющих?
  Добавление в причино –следственном уме другое.   
Cимптомом личной меры и будет  << одно и тоже >>,  << уже много раз повторялось >>, << не чего нового для ума не нахожу >>, << добавлять нечего>>, << дальше уместно лишь молчание >>.

Так пора закрывать форум или свой причино  - следственный  ум  в том же самом форуме?
Можно ли закрыть свой причино - следственный ум молчанием? Незнаю, попробуйте.

Уважаю Мариуса за то что он не стесняясь выражает своё мнение,  а возвращаться с небес(своей значимости) на землю всегда полезно, благодарю. 
Форум не в коем случае закрывать не надо: во-первых есть другие люди которые (надеюсь) со временем нас всех тут заменят, во вторых Василий Васильевич своими наставлениями постоянно возвращает в реальность и чётко подмечает где человек запутался...В общем форум наставляет("на путь истинный") и стимулирует(к жизни)
Молчание же ещё заработать постоянным трудом над собой надо суметь..

Овод, в одной лекции у Ленского есть такие слова "...счастливое стечение обстоятельств так редко что я специально захожу с разных сторон в своих пояснениях..." и действительно, все его работы в большинстве своём о уме современного человека.
Карма не может быть фатально задана или не фатально, кармой обозначают фиксацию процесса жизни линейным умом и к судьбе это дело не имеет отношения. Именно линейность ума и есть процесс который проявляет саму жизнь, иными словами "настоящая жизнь там где нет никакой жизни(нет фиксации процесса умом-памятью)"
Пока человек жив, его всегда будут сопровождать стимулы в том или ином виде, только у самоубийц они исчерпаны. Другое дело какого качества стимуляция - или радует успех от свершений (радость линейного ума), или же радость безпричинная(сущностная). Разновидности стимулов в человеке определяются его потенцией


Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: В.Ленский от 16 Сентябрь 2012, 10:15:50
Напомню, что тема исходит из боевых искусств, то есть из граничных условий. Например, спор уже есть бой, и даже оправдание свершившегося события - бой.
Поэтому вся жизнь любого современного человека есть бой.

Почему же я отклонил вас к уму?
Зрение, слух, обоняние, осязание, вкус, пространственные изменения, ум…. Всё это должно взаимно соответствовать друг другу. Например, согласно линейному уму вы слухом воспринимаете смысл, зрением видите назначение, кушаете и ориентируетесь на калории, тренируетесь по методикам. Только на таком базисе свершился ариом ума в виде автомобилей, компьютеров, генетике, клонировании, теорий,  знаний, методов.
Но именно здесь вы и уязвимы (контактны).
Я писал, что если в вас нечем взаимодействовать (и понимать тоже), то и объектов нет. Понятно? Вот почему всё начинается с вида ума.
Например, вы начнёте практиковать некоторые иные качества вне линейных понятий. Что делать с линейным умом? Ведь, он зачеркнёт всю вашу практику.
По моим наблюдениям, те, кто сохранили линейный ум, избегали лекций, но ходили на семинары, приспособили некоторые новые восприятия под….. линейные свойства, хотя уже не в уме Они помогли линейному уму расширить свою область существования. Упрочнили его.
Для созревания одного линейного ствола, пусть даже могучего, не достаточно. Есть ещё ветки, крона, цветы, плоды, зерна. Могучий линейный ствол это хорошо, но время идёт и энергоёмкость не бесконечна.  
Что появляется, когда повторяются одни и те же свойства в мире линейного ума? Образуется «кора». Она есть продукт «отрицания». Чем интенсивнее и продолжительнее отрицание, тем толще слой «коры». Сквозная «кора» приводит к старению и отсыханию даже веток.
Тонким моментом становится «достаточность». Если слабый ствол, то будет хилая крона. Если толстая кора, то ветки не пробьются через неё.
Вот так в практике семинаров некоторые начали утолщать «кору» своего существования. Поэтому я от них не жду даже разумности и прилагающихся к ней свойств физиологии, психики, тела обстоятельств.

Когда появляется разумность?
Как только возникнут препятствия на линейном движении (в жизнеобеспечении, бизнесе, практиках, беседах), так появляется реакция.
Возможен вариант, идущий от линейного ума – применение линейности, то есть силы, а, следовательно, наращивание отрицания. Этот вариант есть сохранение того, что уже «упаковано» в понятия, практики, образ жизни, форму социальных отношений. Силу применяют для продолжения того же самого в экстенсивном разрастании, то есть в наращивании «коры».
Возможен вариант прорастить новую «веточку». Есть ли здесь линейность? Есть, но отрицания в месте препятствия нет.
Рассмотрим условия необходимые для развития новых «веточек», то есть для разумности.
Прежде всего, восполняет энергоёмкость Изначальный Мир.
Насколько в вас сохранились чувства человечности, дружелюбия, душевного тепла к любому человеку, а не только к ближним, совести, радости за успехи других людей и отсутствие ревности и конкуренции, настолько в вас будет источник, подзаряжающий ваши «аккумуляторы».
Если «аккумуляторы» полные, то вы действуете со вкусом даже в мире ума. События всегда будут.
По мере приглушения Изначального Мира, «аккумуляторы» садятся и подзаряжаются слабо. Теперь вы будете обречены выбирать. Ориентиры на «главное», «модное», «особенное» появляются тем неизбежнее и острее, чем слабее ваши «аккумуляторы». На остатках «заряда» вы будете обречены хотя бы сохранять нажитое. Разумность вам не светит.
Редко, но я встречал разумных людей. У них есть, и чувство совести, и дружелюбность, и радость успехам любого человека, отсутствует ревность. Они оптимистичны.
В чём же дело? В принятии!
Насколько в вас сохранилась величина принятия, настолько вы способны к развитию. Развивается ли линейный человек? Да. В «коре».
Так вот, «принятием» вы способны прорастить новую «веточку».
Там, где нет «принятия», там есть «отрицание» и «сохранение», то есть закрепление, и наращивание «коры».  Кстати, именно поэтому люди мира «ствола», то есть линейного ума, стремятся в «сердцевину», подальше от неприятностей. Там нет «принятия», но и нет «отрицания», то есть «коры». Они жаждут, чтобы всё исполнялось так, как они хотели бы, то есть без препятствий, а, значит, без «отрицания». Инстинкт? Да, инстинкт избегания старения; чем интенсивнее отрицание («кора»), тем интенсивнее старение.
Но разумность тоже смягчает отрицание и удаляет старение. Почему же люди не стремятся к разумности? Нечем. «Аккумуляторы» слабые. Они ослабли тренировками в «отрицании». Произошло быстрое исчерпание своего Изначального Мира.
Великое это мастерство – с одной стороны, кормить себя, упражняя отрицание в необходимом жизнеобеспечении, бизнесе, политике, и пр., а, с другой стороны, не потерять человеческие качества.
Но вернёмся к разумности. Предположим, что в вас «аккумуляторы» постоянно подзаряжаются (благородными поступками, человечностью, честностью, искренностью, непосредственностью). Теперь любое препятствие будет «контролироваться» светом этих качеств. Вместо того, чтобы служить линейному уму, приложить силу, отстоять, вы откроете для себя иной вариант жизненности на том же самом событии. Проклюнется веточка.
Вот так ход за ходом, препятствие за препятствием, вы будете созревать в разумности.
Чем отличается разумный человек от умного, и даже очень изворотливого? Отсутствием внешнего отрицания.
Что в итоге? Мораль резко сменится на лояльность, контактность, так как каждое событие в вас уже есть, а отрицать сами себя вы не станете.
Сменятся поведенческие реакции, миропонимание, этика отношений. Появится тепло к другим людям, так как варианты их существования, знаний, поведения в вас есть. Нет больше дураков и умных, так как в вас есть и то, и другое.
Но резко сменится и практика. Появляется стиль «тренировки без тренировок», «бой без боя».
А победы? Вы всегда победитель, так как выберете из пакета «кроны» только жизненный вариант.
Наконец, может возникнуть вопрос: не есть ли это мудрость? Нет. В разумности есть «отрицание». Оно не на событие вовне, а в самом себе при выборе из «пакета ветвей» жизненный вариант; остальные варианты игнорируются, то есть отрицаются.
В мудрости «отрицания» нет.
Практика тренировок приближается к Принципу Недеяния. Вы всё время будете предлагать «пакет» возможных течений «ци». Предлагать будете не по очереди; так поступают линейные люди, а единовременно всем «пакетом». Вот здесь и зарождается принципиально новое свойство сознания – интеграция, то есть прообраз будущего осмысленного Единства. Напомню, что ум только дифференцирует, поэтому обречён на линейные связи причин и следствий, чтобы хоть как то склеить подобие Единства.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: В.Ленский от 17 Сентябрь 2012, 07:59:07
Не достаточно ли для человека линейного ума (автомобилей, компьютеров, понятий, знаний, политики в её технологиях, правил существования, законов гражданского послушания)?
Человек линейного ума стремится в «сердцевину» общества, чтобы избежать препятствий.
Возьму в пример Мировое Правительство. Их концепция единой власти над всем человечеством построена линейным двухполярным умом.  Будет ли это ООН, Большая восьмёрка, G20  («Группа двадцати»), масонство, Комитет 300, Бильдербергский клуб, иллюминаты, все они базируются только на линейных мозгах. По сути, они стремятся в «сердцевину», то есть жить без препятствий. Реально ли это? Нет. Повезёт ли? Увы, никто не избежит «коры», так как линейный ум обречён своей природой на отрицание. Их собственный ум, развиваясь, их же и разрушит. Бой в самих себе выиграть нечем!
Возьмём другую сторону – людей «коры» общества, которые уже теперь живут в невзгодах и страданиях. Чем они собираются хоть чуть-чуть облегчить свою участь? Бороться с «Новым мировым Правительством»? Борьба это «отрицание». Борьбой только интенсивней наработают свою же собственную «кору».
Может быть, методами практик, которые построены на линейном уме (современной йогой, цигуном, Тантрой, спортом), они преобразуют себя так, что выйдут из «битвы жизни» победителями? Исключено. Усиливая сферу линейного ума, они усиливают «отрицание».
Может быть, научными изысканиями? Увы, мозги учёных только линейные, а, следовательно, их продукция несёт в потенции отрицание.

Как же оказаться неуязвимым для людей, обладающих технологиями линейных мозгов? В их руках власть, сила, деньги, но….. линейные. Подняться на борьбу? И тем самым усилить своё же «отрицание».  На борьбу вы подниметесь такими же средствами, какими пользуются они – линейными.
Поэтому выгодно раздражать людей кризисами, насилием. Возмущать их. Вызывать чувство протеста. Вызывать чувство защиты и борьбы …. за справедливость. Это на руку тем, кто запланировал нанести удар по человечеству в своём большом бое.
В битве разрывается Единство. Не только внешнее Единство, но и Единство организма. Тело (и внешнее и внутреннее) заболеет, состарится и…..

Как быть в таком бое? Какое искусство должно явиться в подобной граничной среде?
Рассмотрим внутреннюю структуру любого человека.
Например, употребляя пищу, «линейный человек» усвоит из неё только то, что соответствует линейности. Иное взять нечем! Если и есть в пище многофункциональное содержание, то оно выбросится из организма.
Предположим, что вы развили разумность.
Одновременно будет совершенствоваться структура организма. Нет самостоятельной и оторванной от взаимосвязи в системе организма печени, желудка, мозгов.
Если вы употребите туже самую пищу, то усвоите из неё многофункциональный пакет.
Я особо подчёркиваю, что нет особых продуктов питания; вы усвоите только то, что представляет собой ваш организм. Понятно?
Поэтому вам генетически модифицированные продукты питания не во вред. Не во вред и птюч с его дисгармонией.
Конечно, развитая разумность тут же изменит суть даже ваших тренировок, а не только тренировок социальным общением. Ведь, каждый человек, пребывая в обществе, непрестанно тренируется, хотя это проходит как «само собой».
Итак, изменить структуру!
Вот только тогда ОДНО И ТО ЖЕ пойдёт не на разрушение, а в пользу жизни.
Вот какое искусство боя несёт в себе ДАНА и многополярность.

Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: chikabum от 17 Сентябрь 2012, 14:39:00
Большое спасибо Василий Васильевич за такое глубокое осмысление процесса.
Но для такой реализации нужен серьезный фундамент.
На "пустом" теле осмыслить будет нечем.
Тут как бы и не "перетренироваться" в двойственность и осмыслить вовремя.
Хотя с вашим фундаментом внешнее подталкивает на следующий ход,хоть там нет осознания.Нечем.
С единством тут постоянный наблюдатель нужен.
В теле как бы уже переключалка есть "внутрь" и "во вне".
Но вот с мозгами дело действительно посерьезнее будет.
Прорывает на отрицание незаметно.
Когда очухиваешся,война уже внутри кипит.
Это как бы тонкая настройка самого себя.
Думал,тело вывести во вне и все нормально будет.
Не тут то было.Мозги назад тянут и сила большая,перебивает единство.
И только когда мозги "уговариваешь" на единство,получаешь эффект.
Видимость ситуаций намного шире. Так бы там и остался.
Но соскальзываешь.И опять пытаешься туда войти.
Это игра психологизма,поменять точку отсчета на внешний мир.
Опять же на тренированном теле.
Но закрепиться там пока удается на короткий промежуток времени.
Голова опять начинает "варить кашу". :)
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: MEGA от 17 Сентябрь 2012, 17:45:26
Переиначу слова Василий Васильевича. Бой там где есть линейная рефлексия ума(если нет линейности то боя как бы и нет - бой без боя), она происходит автоматически у человека "перегруженного" психомассой. Итог, "полупустой" "аккумулятор" энергоёмкости, отсюда постоянное затягивание внутрь в "умственную" пратьяхару. Стоит поднять энергоёмкость и затягивание станет более контролируемым, полный "аккумулятор" даёт ощущение лёгкости тела, лёгкость психики, оптимизм и другие атрибуты ТАО, итог - постижение ДАО. Как пополнить "аккумулятор" не механически через йогу,цигун и т.п. , написано в заметке Ленского - культивирование в себе искренней сердечной с удовольствием теплоты к другому(себе), доброты, честности, искренности - эти моменты напрямую связаны именно с умом. Более того занятие например йогой, (даже при постоянном посещении лекций Ленского) не что иное как отрицание своего пошатнувшегося здоровья(нездоровья) - т.е. отрицание ,в сути своей, опустошающее "аккумулятор".   Брать же механически. т.е. постоянно возвращать себя в состояние "тут и теперь" усилием воли,при подсевшем "аккумуляторе", пустое...и такое же отрицание себя в перекосе. В общем,с чувством удовольствия повышай энергичность и энергоёмкость, при этом забыв о всяком повышении. Так я понимаю это в соответствии с практическими наблюдениями за собой....
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Elijah от 17 Сентябрь 2012, 21:57:50
Если сравнить социум и соц отношения с природными явлениями, погодой например, то можно делать так: если начинают раздражать люди, окружение или что-то конкретное, то тут вспоминаеться, что это самому во вред. Что делать? С дыханием и ощущениями уходим в себя и видно себя как бы изнутри, словно сидишь в огромном комбайне и можешь выглядывать и в окна наружу и наблюдать за работой внутри. Успокоившись в таком состоянии приходит желание понемножку "высунуть то ногу то руку в окно под дождь или под лучи солнца, подставится ветерку"...социальному. Получаеться возможность смаковать, наслаждаться людьми, отношениями, как природным стихиям, а также наслаждаться своей появившейся способностью делать это. Во всем этом самонаблюдение обязательно, иначе - механичный робот, не способный осознавать себя тут и теперь, а следовательно лучшее, что светит, это лишь интелектуальный анализ себя уже пост фактум. И так каждый раз.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Marius от 18 Сентябрь 2012, 10:43:39
Elijah, мне показалось , что ты  выставляешь отрицание как нечто плохое, то -есть отрицаешь само отрицание.
В таком случи, методы практики будут направлены на борьбу с собственным отрицанием.
Задачей будете ставить , как поймать себя  в момент отрицания  и вытащить из соучастия?
Наблюдательным умом будете ловить себя в  моменте отрицания, и вытаскивать из соучастия.
Главной задачей станет, как не проморгать момент, само начало  соучастия и остановить себя, раскрыться, переполязировать, иначе как бензин в огнь и уже весь по ушам в отрицаний.  То - есть бой проигран и тогда как говорит Elijah, начинается  угрызение  самого себя (как же я так опять, двадцать пять – проморгал) и анализ, то – есть  подготовка к следующему бою.
 
Могу предложить изначально не брать отрицание как нечто вредное, плохое.
Наоборот, раздражение, обиды это прекрасный  сигнал о наличий  поляризаций закрытия  на  данный момент.
Поляризация  ведь не есть, что – то плохое или хорошее. Вопрос меры. 
Поэтому не будет не какой борьбы, упреков, угрызения, анализов и заготовок от ума, не какого следующего боя.
К поляризаций прикладывается свое. Хочешь другое, меняй поляризацию. 
Изначальным настроем на Борьбу, поляризацию не изменишь, а усилишь.  Каждый может наблюдать, как меняется поляризация в природе – настроя на борьбу и борьбы  нет. Или как оно меняется плавными переливами  удовольствия в теле. 
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Elijah от 18 Сентябрь 2012, 13:03:24
Самонаблюдение ОБЯЗАТЕЛЬНО. Это дает возможность сделать иной ход вовремя. Про Отрицание... если отрицание садит батарейки, а я не хочу быть на полупустых, то я и делаю инстинктивный выбор своевременно. В этом учасвтует ум наблюдательный а также ощущение ведет туда где нет сопротивления или оно меньшее. Именно ощущение а не моральные понятия (но иметь интелектуально-моральную установку быть по жизне добрым к другим тоже на мой взгляд есть прекрасный автотренинг, в итоге влияющий на сущность и на неосознаные реакции). Как то Василий Ленский говорил про выбор пищий когда идешь на базаре - можно на растоянии какбы пробовать на вкус напримео фрукты на прилавках, чтобы не пробовать и не кушать все подряд - будет слишком много наверное. К теме. Это не тот вариант когда человек пер все время как баран пока в конце концов остался без сил и лишь от безсилия своего более неввязывается в споры и утверждения до посинения. Нет сил сжать кулак поэтому лежит себе добрый, а так показал бы...это скорее похоже на инстикнт людей (ныняшняя "элита") уходить, прятаться в сердцевину, оградить себя комфортом, чтобы никто нераздражал и им самим не надо было бы ломать свои привычки, подстраиваться под окружение. Чтобы не дойти до такого идиотизма и нужно самонаблюдение. Ведь понимание интелектуальное есть почти у каждого, но не каждый способен вовремя выявить в себе произходящее, чтобы подкоректировать еще не достигнув меры, предела. Поскольку достигнув меру человек в любом случае переключится в иной режим, в щадящий, так как это спасительны ход и это тоже будет вне ума а инстинкт выжить. Но речь идет о реальной жизни в своем теле и времени на разсуждения подготовки себя к каким то изменением, которые якобы вот вот еще немного почитаю, поинтересуюсь и тогда уже изменюсь...небудет никогда такого, это самообман. Нужно вернуться сюда и теперь и это обязательное условие. Да к слову еще наблюдение - в моменты конфликтных (не обязательно острых и черес меру) моментов если возвращаешься в состояние тут и теперь, то ощущение конфликта как такогого (напряжения) в теле и психике испаряется сразу же. Речь идет не о отговаривании себя, успокоении не делать так потому что так плохо, просто о возращениее в тут и теперь через осязание наверное.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Marius от 22 Сентябрь 2012, 13:09:23
1.   Интеллектуально моральные установки несовместимы с непосредственными ощущениями. Одно исключает другое. Поэтому, приклеить к непосредственным ощущениям еще и интеллектуально моральные установки - излишество.  Так как одно убивает другое.
2.   << Обязательное >> тоже не совместимое с непосредственным существованием , не деянием. Одно исключает другое. 
3.   В момент не  угождения уму,  возвращение на самонаблюдение и осязательные самоощущения  - возможно только при развитом  теле на основе осязательных самоощущений. Ну а как тогда быть с умом, которому не угодили? C него забрать и отдать осязанию не получится, это разногласие. Ум рано или поздно начнет протестовать и требовать свое обратно. Поэтому развитие тела восприятий на фундаменте линейного ума это всего лишь хорошая подпитка свойств линейного ума.  И чем ярче будут ощущения в момент тренировки, тем  больше будить усиление доминирования свойств линейного ума. Короче, быстрее припрешь к мере.
4.   Зачем линейному уму, пришедшему к мере нужна энергоемкость? Только для усиления своих свойств. Поэтому предел меры, который отрицает Elijah прекрасный шанс преобразовать свой ум и родить новое. Но корректировка до предела меры  -  разумность!  Разумно видеть, как другой выбирает не жизненный ( по моим понятиям ) вариант.  Но отрицать называя это идиотизмом как делает Elijah уже опять линейность.

<<  Это не то >>.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: В.Ленский от 23 Сентябрь 2012, 09:23:11
1)  Намекну, что виды "боя" разные и зависят от фазы или поляризации.
2)  Вы же, в основном берёте "внешнее" препятствие. Поэтому, двже в предложениях "не соучаствовать", "переходить на тут и теперь" опираетесь на внешнюю ситуацию.
3)  Если фаза "кулаков" ушла, то должны быть свои пределы, как условия выживаемости. То есть свой "бой".
4) Намекну ещё, по мере движения по смене фаз уход от "внешнего мира" усиливается. Если первой фазы боевые искусства строились на опорно-двигательной системе и её инструментами были сабли, копья, оглобли, пулемёты, атомная бомба, то это было "рядом" с внешним миром. Но вот фаза ИРИ (функционально физиологическая "внутри" и ценностей "вовне") отходтит больше от действительного мира, а фаза РЕЧИ (нервная и интеллектуальная) вообще "ныряет" в пратьяхару и отключает внешний мир.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Elijah от 23 Сентябрь 2012, 10:23:49
"Внешнее" препятствие ощущаеться внутри по величине необходимости двигать себя, чтобы обойти его. И само препятствие есть лишь очущение "безвыходности" внутри себя. Но конечно - это изходит из внешней ситуации.
В случае препятствия внутреннего (например болезни)...внутри хочется смягчать себя приятным погружением в еще большей мере, подпитывая себя легкостю и осветлением (ощущениями и интелектуально - мыслями, настроем). Получается как бы распускание, внутри и во вне...приблизительно :)
Если же речь о втором сознании, то его еще нету.

Актуальна тема берегов. Не их самих а нашего качества восприятия, реагирования на них. При этом от качества зависит будет ли припятсвие камнем преткновения или мягким обтеканием берега. Тема увеличения жизненного пространства как противовес еге постоянному суживанию.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: MEGA от 24 Сентябрь 2012, 20:03:57
Думаю тут речь не о втором сознании, а вообще о сознании. Желания, воспоминания, фантазирования  продуцируемые умом - "внутренние" берега... Кавычки поставил потому как сознание целостно с позиции Наблюдательного ума, а деление на внутреннее и внешнее - двойственность(двухполярность)
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: MEGA от 26 Сентябрь 2012, 17:08:11
Надеюсь в рамках темы, полезным будет небольшой отрывок вот отсюда http://www.mudrec.info/index.php?title=%D0%A1%D1%83%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B0

"«Практикующие миряне и Великие Аскеты учитывают закон причины и следствия. Избегая пяти ядов, они стремятся к совершенству. Избегание плохого, принятие хорошего – подобны ряби на поверхности воды. Этот процесс никогда не закончится и никогда не уменьшится». В этом высказывании огромная констатация всех устремлений людей, которые можно определить как «убегание от плохого и принятие хорошего». Иными словами, «убегание от границы». Так и рассматривайте все методы и виды практик как приёмы отодвинуться от предела. Повезёт? Некоторым образом. Тот, кто поднимает 100 кг, тому бытовые тяжести просты. В этом, например, смысл культуризма, спорта, хатха-йоги или цигуна.
Все устремления людей к «чистому», «святому», «светскому», «культурному» обусловлены стегающим их бичом невзгод и страданий; тот, кто пребывает во благе, тот к благу не стремится.
Увы, но устремляясь к чистому, к добру, человек, пропорционально своим успехам, плодит грязь и зло. Этот процесс никогда не закончится!
В Колеснице Белого А пишется:
«Колесницы Отречения эгоцентричны. Их цели отличаются от цели Большой Колесницы. Они далеки от бона Большой Колесницы. Колесницы Белого А и Изначального Шен следуют пути Трансформации. Не избегая, они стремятся принимать».
«Когда принимаешь все как благоприятное, все и трансформируется в благоприятное. Когда все преобразуется в благоприятное, не остается двойственности. Пространство и мудрость, небо и протяженность, метод и мудрость и подобные пары, теряя свою двойственность, обретают совершенство. Они сияют в пространстве Совершенной Радости». «Практикуй не-отвержение, проявляющееся подобно украшению»."  

Это я к тому что лишь Наблюдательного ума недостаточно, ТАО-качества "не-отвержения" следующий, за умением выявить Наблюдательным умом "берег",ход. С этого хода начинается "Не-деяние"
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Elijah от 18 Октябрь 2012, 12:03:37
При препятсвии "внутреннем" и вовсе изчезает ощущение боя, как такого. Не накого внутри себя злиться и бить некого. Есть желания (жизненая потребность) привести себя в состояние хармонии. Появляется состояние смирения, что все что со мной произходит это и есть во мне это я сам. Так зачем бороться да и с кем?... Самоосознание и самоощущения кажеться не имеющим конца...
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Маг от 18 Октябрь 2012, 15:55:27
Если при "внутреннем" препятствии исчезает ощущение боя, то это уже "искусство"!
Намек здесь, наверное, в том числе и на то, что в современной фазе (более удаленной от внешнего мира чем "фаза кулаков") поле боя затрагивает внутренний мир глубже, т.е. следующий его слой.
И конкурентоспособность в этой фазе зависит от умения проникать в этот слой. Если преграда внутри - определенная рефлексия опорно-двигательной системы, то как пишет В. Ленский - надо уметь ее снять, чтобы "вести бой" дальше и в пользу жизни в современной фазе.
По-моему такое "искусство" предлагается.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: chikabum от 18 Октябрь 2012, 22:06:50
Как приятно,когда по телу катится каток,так медленно,растягивая каждый твой кусочек по полу.
Хотя в чем он представлен.
Вкусно отпускать свои зажимы,сигнализирующие болью в месте давления.
Чем больше отдаешься давлению из вне,тем больше получаешь удовольствие.
Кажется,что если бы добавили еще тонну,было бы еще более приятно.
Но чем больше внутреннее сопротивление,тем больнее,да и переломаться можно.
Вот каток дошел до головы.Шея по позвонкам растерлась по полу.
Голова начала расползаться ,как тесто под скалкой.
Странное и приятное ощущение,никогда бы не подумал.
Какой здесь может быть бой,когда ты и каток едины.
Когда каток это и есть ты,как и ты то,что под катком.
Нарабатывая что то в себе по системе Ленского,мы прибавляем в свою матрицу два еще что то.
Становимся более мощней,маятник раскачивается и это замечательно,но матрицу держим.
Выйти из матрицы путем матрицы,ну никак.
Опять меня кто то за язык дергает,но я это про себя. :)
Выход в астрал.Классная вешч.
Растворяешь тело,вдруг начинает крутить,как после сильной дозы спиртного,но приятно,без всяких обнималок с унитазом.
И вдруг вот так встал и пошел,обернулся,а тело осталось лежать на постели.
Прикольно!
Ну и где здесь за двойственность?
Как был самостью,так и остался.
Такая астральная матричная двойственность. :)
И так шаг за шагом прибавляем,прибавляем и прибавляем.
Тоесть тройственность прибавляем к своей двойственности поэтапно.
И вот после всего этого,заряженные по полной программе теорией тройственности идем биться с внешним миром,за справедливость,за место под солнцем. :)
А может просто снегом стать...
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Elijah от 24 Октябрь 2012, 10:41:39
В начале Единство.
Это значит стать нагим и незнающим, однако оставаясь осознающим происходящее (сознание активное). Отсюда возможно самотечение в иных вариациях.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Marius от 07 Ноябрь 2012, 11:59:41
А давайте осмыслим искусство боя в фазе жизнеобеспечения?

Внешнего врага тут нет, заказчик и исполнитель “ комплекса жизнеобеспечения cам.

В таком бою важным становится высветить наблюдательным умом и осознать действительно работающие свойства  заказчика и исполнителя. 

Так как в таком бою враг “невидимка“ то знать его свойства нечем.   
Оповещения, знания есть,  но они всегда только вчерашние, а действительный  заказчик и исполнитель всегда  только тут и теперь. Поэтому есть опасность знаниями приписать врагу не действительные свойства.  Будешь о враге предполагать  одно, а в реальном бою  пойдут промахи. Предполагал  одно, а действительность  раз и украло твое предпочитаемое! Обкрадывать будить до  обнищания.  Как говорится:  бой в одни ворота.  У слепого борца усилится “защитные реакций” от своего действительного  -  отрицание.
 Отсюда претензий, критика и обвинения  в плохие условья, отсутствие стартового  капитала для бизнеса, аферисты, взяточники, сволочи и сплошной  обман вокруг!  Все это отрицание своего действительного, которое  украло у   заказчика и исполнителя  его предпочитаемое  и предполагаемое.  Так как дележ на мое – не мое остался, то радость, если подруга  купила, модные ботинки не появится.  Cопоставление и одн из ядов –зависть!
 Cказал бы заказчик сам себе: у него то, а у меня другое – каждому свое.  Сказать можно, но другое ведь не пустое – cебя не обманешь.  Другое исключает предпочитаемое, а предпочитаемое исключает другое. Получается, что другого у того кто находится в предпочтений быть не может, он обречен самим свойством.  Можешь менять жену на лучшую или мужа, квартиру, автомобиль, мебель, место жительство, больше заработать –  ты обречен только на ухудшение! Хотел как лучше, а откуда худшее?” – от свойства пришедшего к мере. Cвойство это не старая мебель, которую раз и выбросил. Но высветить и наблюдать, и осознавать действительно работающие свои свойства (закащика и исполнителя) можно.
Название: Re:Искусство боя в современной фазе
Отправлено: Борода от 07 Ноябрь 2012, 12:54:01
Это точно Мариус подметил. Все свойства свои.
Вот и получилось, что для смены стиля боя нужно менять себя. Но как, если эталона нет?
Конечно, если умеешь входить в себя и менять заготовки.
Вот мы и пришли к пратьяхаре: сначала самовосприятие, затем проявленные свойства, практика их изменений на свои же, но в потенции.
Значит, потенция. Там искать.
Но потенция не может быть определённой, иначе она "вчера" и уже есть.
Вот мы и пришли к "Принципу Недеяния", но в самих себе.
Что стало инструментом? Восприятие.
Вот так я и поняо все предложения Василия Васильевича.