Форум Энциклопедии Многополярности

Главная категория => ВСЯКОЕ => Тема начата: Linnkka от 02 Апрель 2012, 06:36:11

Название: УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: Linnkka от 02 Апрель 2012, 06:36:11
недавно общалась с одним человеком.так он сказал:"Успех ведёт к деградации". почему?
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: Linnkka от 02 Апрель 2012, 10:43:29
Alex,ты так и не ответил,почему,....
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: shilo от 02 Апрель 2012, 12:10:41
На мой взгляд потому что их всего два куда еще  может  вести успех если кроме деградации
больше ничего другово нет.Сказать что успех ведет к успеху нельзя потому что успех и так уже есть если есть движение и только два элемента то одно ведет к другому и наоборот.Поэтому инь ведет к яню а янь к иню.Но это вестимо в уме а в жизни все сложнее.
Но тоже есть закономерности например зима ведет к весне.Ну и часто бывает что успех ведет к деградации а деградация к успеху просто у человека нет как у внешнего в целом гарантии перехода цикла(зима к весне он может просто умереть начать другой цикл надеюсь) хотя у внешнего тоже нет просто оно стабильней.
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: Овод от 02 Апрель 2012, 13:51:53
Эти ответы, как разговор глухого со слепым.
Умные очень.
Linnkka спросила просто: "Почему успех ведёт к деградации"?
1.  У кого успех, тот удовлетворён. Удовлетворённый человек менять себя не станет.
2.  Закрепляется удачный вариант в качестве алгоритма. Развитие (адаптация) блокируется.

Поэтому успех хорош, если всё будет стабильно и менять удачный алгоритм нет нужды. Здесь "один человек" у Linnkkи выразился не по существу.
Но (то, что имел ввиду "один человек" у Linnkkaи) если ситуация будет меняться, то закреплённый успехами человек будет разрушаться требованиями (людей, ситуаций, куска хлеба).
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: chikabum от 02 Апрель 2012, 14:46:52
Признанный личностью успех ведет к остановке процесса.Движение прекращается.Самовосхваление,самолюбование - деградация.
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: AlexandrK от 02 Апрель 2012, 20:01:40
"Успех ведет к деградации" - фраза из наблюдательного/альтернативного ума. Вопрос "почему?" - из линейного. Поэтому ответа не существует. :-)
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: Маг от 03 Апрель 2012, 04:48:26
Он (ответ) существует. Но в каждом виде ума свой.
Другое дело знать ответ (как в притче о шудре и свинце) и жить этим...
Уместно обсудить вопрос о том, как быть когда нового еще нет...
Какую практику использовать для стимуляции (темой о просветлении например) и как не скатиться на ценностное преломление подобных тем.
Такой вопрос уже возникал...
Пока яблонька не созреет... И про черепаху было :)
Так можно ли тянуть себя за стебель из грядки, или нет?
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: Сергей от 03 Апрель 2012, 06:23:56
Ребят, зачем всё так усложнять, всё проще-
Ни что, ни куда, никого не ведёт  :)
Баланс, отклонение, процесс...
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: Linnkka от 03 Апрель 2012, 07:01:01
Я тоже попробую:успех-это :1- накопление массы,2-это беспрепятственность,отсутствие взаимодействия с берегом,3-это результат,завершённый процесс.поскольку нет движения,то накопленная массы сужает простраство жизнедеятельности и хочется сохранить и накопить,что идёт вразрез с законами изначальными(утро-день,вечер-ночь,смена времен года,вдох-выдох)...как то так...
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: Linnkka от 03 Апрель 2012, 10:22:51
peter ,Если он рад 2 и не рад 1 - шизофреник.
================================================
а как же благословенны препятствия,ибо ими растём?---кажется,Чингисхан.
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: Борода от 03 Апрель 2012, 11:28:33
Ээээ... ребята.
Вы, кажется про качества и не думаете.
1. Само слово "успех" значится как +, то есть как беспрепятственность. Радует? Радует. Стимулирует? Стимулирует. К чему? К наращиванию однотипной массы (как указала Linnkka).
Будет мера? Будет. Чем ярче успех, тем интенсивнее накопление типовой массы. ТИПОВОЙ, так как для вариаций нужно препятствие и ПЕРЕСМОТР алгоритмов.
Для выживаемости тоже нужно отменить успех (закрепление).
Овод заметил, что успех "работает" только там, где процесс гарантирован в стабильности.
А вот остальные явно переучились.
Применяют "игры" мудрецов, но на поле линейного ума. Не корректно.
Для мудреца нет "успеха" и "неуспеха" ---- и темы нет.
А раз тема на поле линейного ума (только здесь она имеет смысл), то и играть нужно корректно, а не корчить из себя мудрецов или диалектиков.
Вот Овод точно и подметил "переучились"
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: Маг от 03 Апрель 2012, 12:33:57
Предлагаю перейти от декларирования написанного Василием Васильевичем к личным свершениям.
Кто из нас стремится к неуспехам? Можно привести примеры из личного опыта.
Кого не дрогнет перед лицом жесткой границы? Примеры...

- Вас подперли на стоянке,
- Обругали в транспорте,
- подрезали на дороге,
- обсчитали в магазине,
- подставили в бизнесе;
- обругали Ваших близких;

Можно еще круче:
- война с внешним врагом;
- на днях офицер накрыл собой гранату, спасая жизнь солдат!

Какие комментарии?
Какая следует мгновенная реакция?
Успех закрепляет? Примеры из Вашего опыта!
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: shilo от 04 Апрель 2012, 06:50:56
Я вот могу похвастаться одним своим небольшим достижением в бане раньше меня сильно жарил пар и приятно было после парилки а сейчас получается(ну не всегда а когда на легке) тело также как и ум развернуть навстречу неприятностям и оно начинает удовольствие получать конечно я не сижу в сауне с температурой в 140.Но у нас в русской бане ребята так иногда раскочегарят и особенно в момент спуска пара когда мотают тряпкой над головой температура на некоторое время может быть очень большой.

Благодарен Чикабуму и его техникам работе в бане.Ну всем кто здесь есть.  ;D
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: Linnkka от 04 Апрель 2012, 15:04:48
- повторение только прежнего (освоенного) угрожает разрушением......... взято из темы ФИЗИКА У Друга от 28.02.11

КАК вариант,почему успех ведёт к деградации...
ну да,пока первая реакция-отрицание,защита и сохранение своего....идёт закваска.... но по крайней мере,мы услышали,что есть ещё варианты...это прекрасно!!!!!
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: Elijah от 04 Апрель 2012, 19:21:23
успех, неудача - это субъективно и зависит только от точки отсчета того, кто оценивает событие. Ведь стороннему может казаться, что человек успешен, у него все отлично (или наоборот неудача), но наблюдатель не ощущает, что и как на самом деле, какое отношение самого участника к событиям, процесам. Человек может полностью наслаждаться процесом и совсем не ставить успех как самоцель. Поэтому тут не будет ни успеха, ни неудачи, ни деградации. Будет лишь привар жизненности или хотябы радость от возможности тренироваться в ситуациях. Это поиск хода, ведущего к продолжению жизни, к привару жизненности. С такой точки отсчета понятия успеха, неудачи, деградации становятся не уместными. Так как осознаие неуспеха (с точки зрения линейности) может расцениваться как прекрасный урок, а следовательно удача. Может это превращение яда в нектар...
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: shilo от 06 Апрель 2012, 06:04:43
Серега раслабься мы здесь не все русские.Но дело не в этом а втом что плюсы и минусы расставляет неявно ум фактически когда мы говорим то кроме них и нет ничего а слова есть количество для ума которое он вывел либо снаружи либо абстрактно.Если ты хочешь сказать что у тебя это не так то тебе и карты в руки но вот только уже твоя реакция говорит об обратном.Двухполярность придется признать и найти всебе ну а потом будешь дальше с ней
уже жить и тренироваться.Как говориться двухполярность это стартовый аэродром.
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: chikabum от 07 Апрель 2012, 09:47:20
Linnkka,вы где?
Без Вас форум скучает. :)
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: Elijah от 07 Апрель 2012, 11:55:19
Не будет ничего из упомянутого если пребывать тут и теперь. А ведь любое самонаблюдение это тут и теперь. Поэтому прекрасна способность отпустить ситуацию и переключится в "тут и теперь". Сразу исчезает "плохое" вокруг и высвечивается лишь мое соответсвие либо несоответсвие моменту, ситуации. Я не вписался и попробовал подкоректировать не себя а внешнее. Получил раздражение и все вытекающее из этого. События, которые люди называют неудачей или удачей это тоже само, что секундный конфликт в подворотне, только более длительные по времени.
Жизненность основной критерий и показатель, я думаю. Если человек например обманул или победил другого то тут жизненности никакой. Жизненность не может быть в ущерб кому то. Поэтому когда гармоничность, то все удача, все на пользу.
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: Овод от 07 Апрель 2012, 13:21:55
И я тоже всегда рядом  ;D Я тут :-*
Высказывания Elijahа хороши.... для философического трактата.
Незаметно, он всякий раз, он становится сторонним наблюдателем стороннего наблюдателя.
Никакого "субъекта" и "объекта"! Успех и неудача всегда тут и теперь и всегда ЛИЧНЫЕ. Это качества.
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: Elijah от 07 Апрель 2012, 16:17:21
Согласен. Философия все, если ограничиваться лишь болтавней и не применять по отношению к себе. Поэтому на форумах все могут мудрить а применят ли в повседневной жизни, прямо с этого момента - вопрос. Этого и желаю всем.
Название: Re:УСПЕХ и Деградация.
Отправлено: chikabum от 07 Апрель 2012, 17:17:41
Не будет ничего из упомянутого если пребывать тут и теперь. А ведь любое самонаблюдение это тут и теперь. Поэтому прекрасна способность отпустить ситуацию и переключится в "тут и теперь". Сразу исчезает "плохое" вокруг и высвечивается лишь мое соответсвие либо несоответсвие моменту, ситуации. Я не вписался и попробовал подкоректировать не себя а внешнее. Получил раздражение и все вытекающее из этого. События, которые люди называют неудачей или удачей это тоже само, что секундный конфликт в подворотне, только более длительные по времени.
Жизненность основной критерий и показатель, я думаю. Если человек например обманул или победил другого то тут жизненности никакой. Жизненность не может быть в ущерб кому то. Поэтому когда гармоничность, то все удача, все на пользу.

А давайте попробуем так: отзанимавшись закроем глаза и улыбнемся внутри себя телу,каждой клеточкой организма,чтобы тело улыбнулось нам в ответ.
А теперь откроем глаза и улыбнемся внешнему так,чтобы внешнее нам улыбнулось всем своим существом.Тока улыбаться внешнему будем всем телом,каждой клеточкой тела своего.
Запишим результат... :)