Форум Энциклопедии Многополярности
Главная категория => ШКОЛА КАЧЕСТВ => Тема начата: В.Ленский от 04 Апрель 2010, 12:02:45
-
При переходе к качествам два их вида необходимо ощутить, а не размышлять и не вести речи о них.
1. Качества ТАО.
2. Качества ХУМ.
Кроме того, нужно различать два мира:
1. Изначальный мир
2. Мир ума.
Эти два мира не только несовместимы, но один уничтожает другой.
В мире ума нет ТАО. Его заменяет некоторое подобие. Оно появляется тогда, когда нет препятствий.
Качества ТАО и ХУМ могут принадлежать изначальному миру. ТАО формирует; ХУМ заполняет содержанием.
-
Кратко и ёмко Василий Васильевич. Я думаю здесь очень чётко определён путь к биэнергетическому интелекту.
-
если биоэнергетический интеллект созидает условия для жизненности или порождает жизнь, то следует за ним охотиться. А если биоэнергетический интеллект ставит границы, прекращает жизнь, то как тогда быть? Чем мыслит биоэнергетический интеллект?
-
Друг, я недавно в Многополярности, поэтому мои высказывания носят более предположительный характер, нежели утвердительный.
Чем мыслит биоэнергетический интеллект?
Процессами которые происходят при ТАО и ХУМ.
-
А если биоэнергетический интеллект ставит границы, прекращает жизнь, то как тогда быть?
Не допускать перекоса в сторону ТАО или ХУМ.
-
Здравствуйте все.
Вопрос Чем мыслит биоэенргетический интеллект? Мысль относится к деятельности ума. Поэтому ответ следует простой - УМОМ.
Теперь про интеллект. Интеллек это то же самое, что и ум. Интеллект=ум. Поэтому ответ на вопрос Чем мыслит ум - сам собой. На первый взгляд это тавтология, но с другой стороны Ум Ума можно перести как сущность. Отсюда - ум мыслит своей сущностью.
Теперь остаётся понятие биоэнергетический. Это то, что связано с естеством, природной данностью, т.е. качеством.
Поэтому, если за качеством порождения жизненности кто то хотится, то он приобретает такое качество. Несёт его в себе и в мире.
-
Ум ума это не ум в квадрате, это ум сам в себе, т.е. в своих свойствах.
ТАО, т.е. свойство ума, которое реализуется для окружающего внешнего, без его отрицания. Не в его сущности ставить границы или уничтожать. Это пребывание во внешнем, с внешним, ради внешнего и т.п.
ХУМ, т.е. свойство ума, реализующего внешнее под себя, т.е. привносит свои правила для внешнего. Что кстати делает отчасти ВВ. Если такое влияние носит разрушительный характер, то, был вопрос Как тогда быть? Это пусть каждый решает сам. Участвовать или нет в прооцессе разрушения???
Тут несколько вариантов: 1)не участвовать, 2)участвовать, 3)сделать так, чтобы разрушение видоизменить на неразрушение.
Вот сейчас Европа бомбит Ливию. С позиции наблюдателя, в коем находится каждый из нас, тут проблем нет. Можно у не участвовать(1). А если там мой ребёнок или брат по вере. Что я могу сделать в ответ на бомбёжки, чтобы они прекратились?????(3).......ничего.
А с позиции живущего в Ливии? Что я буду делать с тем, кто бросает на меня бомбу или отдаёт к этому приказ? Я что, буду аллаху молиться, когда свистит падающий фугас? Поможет ли? Хотя, как знать, может и не взорвётся. Но я скорее всего пприменю какое нибудь оружие против убийц, чтобы самому выжить. Тогда я стану таким же убийцей, как он, даже если прикроюсь идеей спасения братьев. Нравится мне или кому то или не нравится, я прибегну к горячо любимому ХУМу и врежу по первое число дяде Обаме или тёте Клинтон, чтобы у них на все времена отпало желание меня уничтожить.
-
Насколько я знаю, то речь о биоэнергетическом интеллекте возникла не случайно и отделена она от ума (интеллекта).
На последних встречах ВВ акцентировал на том, что ум это та же йога, так как базируется на пратьяхаре (отключки от органов непосредственного восприятия: зрения, слуха и т.д.).
Оказалось, что есть разница в йоге. Йога предков (арьев) не предполагала развитие "второго тела" и новых органов восприятия так, что в них есть законы отношений и объекты связи.
При развитии "второго тела" по системе дана (на базе йоги и Тантр) появляются законы отношений так же как в уме.
Поэтому речь идёт теперь о "биоэнергетическом интеллекте". Хотя я предложил бы ВВ вообще заменить слово интеллект, заменил же он слова йога + Тантра словом дана.
-
Но.....не знаю как кому то, а мне повезло. Ни меня, ни моих родственников ни "братьев по вере" в Ливии нет. У меня выгодная позиция наблюдателя. Но освобождает ли меня сей факт от невмешательства в происходящее ?
Конечно брать автомат в руки или ехать на фронт, это глупо. Но если подумать и провести аналогии в повседневностью, то такими же событиями изобилует жизнь каждого. И тогда вопрос "Как быть, если биоэнергетический интеллект направлен против твоего существования?" становится темой для тренировок в ХУМ-ТАО и открытия у себя не 2-полярных свойств, с помощью которых станешь неуязвимым 8)
-
т.е. лишь при появлении "Второго тела" возникает биоэнергетический интеллект? Тогда получается, что он не имеет свойств Тао и Хум, а есть некое новообразование, фантом, который живёт существованием без ума?
-
Аттан попал прямо в тему последней лекции Ленского.
Фактически сейчас идёт война за тело человека (внешнее и внутреннее). Двухполярность во всём (а не только в политике). В этом бульоне варится каждый.
Вопрос: чей будет организм и внешнее тело, которые каждый считает своими?
-
Круто!
А можешь вкратце изложить содержание этой лекции? Меня заитересовало слово ЧЕЙ.
-
а в ответ третий день тишина ..... :-\ Почти как у Вл. Высоцкого.
Может кто скажет, где покапаться или ссылку какую кто даст?
-
"Чей", наверное, Борода имел ввиду, что на первом этапе всё идёт вне восприятий, которые начинаются с недомоганий (границы первого этапа).
Потом или боли, или неудовлетворение.
Вот тут подключается осмысление.
Первейшей реакцией будет - найти причины. Ленский полагает, что в таком ходе полная безнадёго.
Осмысление будет началом восприятия "внутреннего" тела. Развитие "тела восприятий" даёт шанс прежние проблемы выкинуть. Поэтому (я думаю) Борода имел в виду это. Чьё тело произвола первого этапа или осмысленное создание (как скульптор по выражению Ленского) самого себя.
Во внешнем теле та же проблема - боль. Не угодили - неприятность. Обманули надежды - неприятность. Нет успеха в притяжении - неприятность.
Здесь (на опыте "второго тела") предстоит так же развить "восприятие" (а не рефлексию отрицания, усиливающую внешнюю боль).
Вот в этом смысл лекций и семинаров.
-
Мне, например, хватает литературы (по тренингам) и книг + форум + своё желание.
Каждый ищет своё, кто-то за марафет отдаёт крупно и ему/ей наши темы до фонаря.
-
Форум не какой. А мера всегда личная.
Для кого-то форум находка а для кого-то жёсткий берег. Или –или…
Вот это” или –или” и есть конец света.
Спаси, дай, покажи, помаги, объясни это молитва линейного ума и она теперь платная.
А бесплатно только личный ход – молча.
Орентиры есть, а если нет - тогда остается молитва.
Денег нет? А эта молитва топ номер 1 – бесплатная.
Что же делать, как быть?
Представте, что вы вдруг оказались в пустыне один: куда идти - где домой? Нужна орентация!
А как орентироватся?
Придется начать с того, что есть тут и теперь - ощупай.
-
Про информацию я вообще не говорю.
Форум(и сайты) помогают просто своим существованием в биоэнергетике расстаяний почти нет.Например когда бывает подзаболеваю то чтение форума неплохо помогает
здоровью.Ну и вообще периодически посматриваю настройку дает.Ну а так у меня денег тоже нет на семинары.И моя благодарность Василию Васильевичу от этого не знает границ.
(В действительности конечно по разному бывает линейный ум не подарок.).
-
Тогда зачем нужнен форум??? Тем более - школа.
Peter, мне кажется мы это уже давно проходили. Форум для ума но существует разные виды ума.
Например, рефлексия линейного ума притянуть, прибавить. Но так как всему есть мера, то наступит момент жесткого берега, когда прибавлять больше не чем. Хочется а нечем.
Алтернативный ум прерывает цепочку поиска причин. Здесь уже нет поиска “ зачем “ “почему”, “ какой смысл” и cопоставления и т.д.
-
Линейный ум задает вопросы и притягивает знания, понимание а алтернативный ум сбрасывает накопленное, отпусакет.
Какие вопросы у притягивающего и сбрасывающего?
Притягивание закрывает, масса напрегает, а отпускание раскрывает, легкость освобождает.
Вопросов в закрытий масса а какие вопросы в раскрытий, когда легко и радостно?
Вот и весь формат вопросов.
Когда притягиваешь тогда и разгаворов много а когда сбрасываешь, отпускаешь – молчишь.
Как притянуть, тем много а как сбросить, методов нет и говорить не о чем.
Притягивание и отпускание это противоположная рефлексия.
Вопросы и ответы это одно, а рефлексия на ситуацию, cобытия это совсем другое.
ТАО и ХУМ. Закрылся приятно - пребывай, надоело сбрасывай – раскрывайся.
Проблемы? Для этого и есть виды ума, решай сам каким видом ума решать эти проблемы для тебя теперь более жизненно.
Алтернативный ум больше наблюдает и неопределяет, поэтому молчаливый форум это не застой.
-
Я подсмотрел у Ленского тему "Разумность". Это то, что нам теперь и не хватает.
Вот какую он ведёт градацию: глупый, умный, разумный (от слова разум).
Глупый - имеет всё тот же линейный ум, но ОТНОСИТЕЛЬНО линейного ума с вариациями - примитивный.
Умный - имеет вариации линейного ума (поэтому видит глупца, в себе, конечно). Однако алгоритм ума не меняется на ситуацию.
Сейчас поясню, насколько я понял. У каждого человека есть понятия, но они "разбросаны" (не приведены к единству). Поэтому глупец прыгает с одного понятия на другое. Это раздражает умного, которому нужна последовательность, то есть логика, а не прыжки. Так вот умный не тот, кто привёл все несогласованные понятия к единству, а разветвил одно и то же понятие.
Разумный - привёл разобщенные понятия к единству, то есть нашел в противоречивых воззрениях общность.
Ленский говорит, что разумный человек приближается к мудрости, а точнее, к учёному мудрецу (Мариус как в воду смотрел).
Однако предупреждает, что легко спутать разумность с эклектикой дилетантов и эрудитов. Рекомендует отличать тем, что у разумного человека объём резко уменьшается, а у эрудита пухнет. В пример приводит двухполярную систему Коперника, которая умяла систему Птолемея и ещё приводит релятивистскую механику (Теория Относительности), которая умяла классическую механику. Ещё один показатель отличия дилетанта от разумного человека. Система Коперника оказалась "шире" системы Птолемея, несмотря на свою компактность. То же самое с релятивистской механикой.
Разумный человек многогранен, но в линейном пакете. К мудрецу он приближен тем, что у него само по себе слагается первая ступень многополярности, а, значит, рождаются новые свойства (вроде как бы и не хотел).
После этого я осмыслил почему Ленский возвращал нас к линейному уму и постоянно говорит "Если иметь линейный ум, то богатырский"
Вот так я соображаю. Извиняюсь за долгую писанину.
-
При переходе к качествам два их вида необходимо ощутить, а не размышлять и не вести речи о них.
1. Качества ТАО.
2. Качества ХУМ.
Кроме того, нужно различать два мира:
1. Изначальный мир
2. Мир ума.
Эти два мира не только несовместимы, но один уничтожает другой.
В мире ума нет ТАО. Его заменяет некоторое подобие. Оно появляется тогда, когда нет препятствий.
Качества ТАО и ХУМ могут принадлежать изначальному миру. ТАО формирует; ХУМ заполняет содержанием.
Насколько я понимаю тему обозначеную сдесь В. Ленским, то основным сдесь, как мне кажется есть самонаблюдение, нахождение некой "точки отсчета" из которой я (сознание) могу наблюдать за собой и замечать когда ум работает а когда я нахожусь в качествах Изналачьного мира. Иначе стихия и "чем больше в лес тем больше дров" как мне видятся некоторые высказывания сдесь да и в других темах. Именно некоторые рассуждения не по существу, на мой взгляд, и привносят в Форум ощущение захламления.
-
Если всем участникам форума удовлетворить сознание, то высказывать свое мнение не кто не станет.
А когда поевляются препятствия, проблемы ,неудовлетворенность - то выгодно наблюдать какой вид ума, теперь работает. После этого надо понимать, если проблемы будешь решать тем же самым видом ума, то пойдет усиление… Наступить момент снятия усиления.
Усиление легко снимается обновлением.
Обновление это другой взгляд на то же самое.
Если получил обновление то все - новые стимулы.
Как получить обновление, новые стимулы?
Ищут по разному а через знания чаще всего…
Много вопросов и много ответов это усиление…
Наступит момент снятия усиления.
А если один вопрос стоил бы например, 100евро? А если хочешь высказать свое мнение на форуме, один раз - 10евро...
-
Marius обьяснил чертовский хорошо, просто и ясно, вряд ли можно лучше и вряд ли можно не понять.
-
Я потому написал "подсмотрел", что понимаю - Ленский это я на тему "Ленский" (по Закону Замкнутости).
Мариус прав, но как отодвинуть себя от своих же понятий?
Поэтому мне понравилось сравнение дилетанта и разумного человека. Можно так напрягаться, что клепать одно и то же в разных темах. А как контролировать?
Кто же против усиления. Оно всегда тут как тут на любое препятствие. Само. И пошло одно и то же, но якобы по другому.
Мне кажется в этом полезен форум, если не обижаться и не устраивать борьбу за "правду".
Поэтому предлагаю всё время держать в поле зрения, что "чужого высказывания не бывает". Всё есть я и в глупости и в .....
Это я так к тому, что иначе разумность не развить.
Например, высказался Мариус (естественно, мой). Вот тут я на перепутье:
1. Если даже отторгаю, то всё равно у меня есть (иначе не понял бы вообще ничего и молчал).
Однако отрицанием и сопротивлением путь к разумности отрезан.
2. Если понимаю, что Мариус это я, но не укладывающийся в базовые понятия (тоже мои), то вот тут и нужно УСИЛИЕ понять. Пойму я всё равно в самом себе себя, но уже без отрицания. Так мой базис будет ветвится до разумности.
Если кто помнит davinchi, то мне теперь понятно, почему Ленский был против исключения его из форума. А потом Фому. davinchi, Фома это каждый из нас в самом себе. Наткнулись на "глупость" (естественно, в самих себе), нужно переварить в пользу жизни, а не защищаться.
То же самое могу сказать про "захламлённость" форума. Что это такое "захламлённость"? Это тот "мусор", который мы благополучно не перевариваем в нектар.
Вот это будет настоящий тренинг и никакого застоя.
-
Peter,
ворос и ответ это всегда ты а, что за пределами ?
Поэтому, наступает момент когда нечем брать вопросы и ответы.
Как выйти за свои пределы - ответа нет, но есть орентиры.
Семь опор а ум только одна из них.
Но даже ум, их несколько видов.
Как выйти за пределами своего вида ума ответа нет, опять только орентиры.
А что такое орентиры? Это опять ты.
И кто теперь виноват, что ты вдолбил себе, цитирую : “ Мы ни когда не расстанемся со своим линейным умом, и это факт, и его нужно уважать за это.”
-
Если есть вопросы, то в первую очередь нужно читать информацию, которая сдесь предоставлена и возможно вопросы отпадут. Скорее всего так и будет.
Также хорошо бы выработать в себе чутье которое подсказало бы дурацкий вопрос или нет.
Помню когда-то в 90-ые, после первого знакомства с В.Л. я спросил как то Ленского, после семинара - что такое "раскрытие", про которое он так усердно говорил? Ленский сказал "ну, в тебе это есть". Еще хотелось спросить - "где, как это почувствовать, какого оно...", но почувствовал, что вопросы глупые для того, чтобы задавать другому и я должен их задать себе, умолк. Как мне чувствовать свою ногу или руку и тем более как управлять собой, мне никто другой не скажет. Как не скажет как нужно глотать воду и что двигать при этом. А тупо настаивая на том, чтобы другой мне ответил на мои вопросы я лишь усиливаю свое закрытие и самое главное - если его ответ меня удовлетворяет, то я ничего нового не услышал. Но когда после ответа я ухожу в неком недоумении, тогда это новизна, которую я еще не могу переворить. Именно так мне было когда я начал читать книги ВЛ. Помню я злился на себя, что немог понять, нечем было. Но тем самым это притягивало еще больше.
-
Вот Elijah и сформулировал самое главное - Ленский, Elijah, Peter, Marius, Друг это и есть я, но в различии этих точек отсчёта.
Найти Единство, как видим, придётся с самими собой. Каким образом (по качествам)?
Elijah (мой, конечно) будет развиваться в сторону разума.
Peter (мой, конечно) будет повторять одно и то же в вариациях и станет умным.
Marius (мой, конечно) успешно использует Законы Замкнутости - всё есть я.
Вот теперь во мне несколько качеств проявилось благодаря зеркалу (форуму).
В Elijahе я вижу свой тот момент качества, когда даже преграда стимулирует к развитию.
В Peter я вижу свой тот момент качества, когда преграда вызывает защитную реакцию и есть желание "понять", то есть так, чтобы было "правильно" и отстоять свою "неординарность", "сдвинутость" и пр., но всё равно моё качество правоты. Сохранить!
Мой Marius постоянно мне напоминает, что ничего чужого я ни понять ни взять не могу.
Вот теперь задача (опять таки во мне) привести эти качества к Единству, а не в паользу одного из них.
Возможно и каждый из вас найдёт в себе Друга, но это всё равно будет он сам по качественному реагированию.
-
После комфортного молчания при общении с моим другом, мой друг мне сказал - "хорошо, когда есть о чем помолчать".
Поэтому если возникнет пауза в общении или в участии в форуме это незначет, что внутри не произходит работа и поиск. Иначе вопросы как разглядывание пальца, который указывает на луну и при этом луна не воспринимается а лишь палец.
-
"Сытый голодного никогда не поймет" - звучит как упрек, что меня не понимают.
Я предпочитаю иначе - быть сытым или голодным зависит от меня самого. Предпочтительнее быть немного голодным, так как тогда остается стимуляция. Но "пищи" лучше искать в себе а не в надежде "манны с неба" или во "рту соседа".
"Преграда" на форуме точно такая же как "преграда" в виде "скверного" человека на улице. От меня зависит какая будет моя первая реакция на это и как я поведу себя в последующих реакциях и действиях.
-
Peter очень искренний, но до искреннего” дурачка – мальчика на пабегушках” не как не тянет, хоть и восхволяет глупость.
Например, можно ли ему доверить выносить чужой мусор или общественный туалет почистить?
Уже предложить такое ему можно, но доверять нет.
Потому, что он там начнет оргинальничить.
А надо просто и искренний исполнить, а не с претензиями и своими идеями бегать.
Elijachu доверить туалет можно, он честно исполнит и еще радостным от туда выйдет.
Но его нельзя подпускать к Петру, потому что там теперь патоп и нужна оргинальность а не инструкция, что бы справится.
А Elijach искренний лезит к Петру, восхволяя свою оргинальность вчера.
Мариус прав потому, что он глух и нем.
Он хорошо говорит, но до дружбы с собой в другом не тянет, хоть и восхволяет дружбу с самим собой в другом.
Друг молодец, он не на кого не наступает, не кого не толкает, всех не понимая понимает, не помогая помогает, не объясняя разнесняет, не напоминая напоминает, не угождая угождает.
-
В том то и дело, что инструкции я не знаю и даже для себя не имею. Есть (надеюсь) чутье, которое направляет. Короче говоря не карта и путеводитель, а "два дня лесом а там рукой подать".
Посему меня даже удивило, что Маrius в этом узрел инструкцию. Предложение как вариант - "подумать" самому вместо бесконечных вопросов, не есть инструкция, так как в этом нету точных указании с неизбежным конкретным результатом.
"...Мариус прав потому, что он глух и нем..." - прав ровно на столько, на сколько он будучи "глухим и немым" повышает жизненость. Иначе это лишь гимнастика ума и ложится грузом, который совсем не помогает жить, уменшая жизненость и легкость в психике.
-
Я тут. Вчера я тоже тут. Завтра я тоже тут.
Но для того, чтобы не оригинальничать по зубрёжке, такое нужно пережить, осознавая.
Вот что я заметил. Не нужно воспитывать ум. Как только получаешь определённые качества, так уму это доступно.
Вот peter говорит, что от рождения этого не было. Чего не было?
Качеств! Не было "победить" (отстоять себя). Не было "оригинальничать" (тоже победить). Не было оправдываться (тоже отстоять себя).
Когда он пишет здесь, то я всё это нахожу в себе и спрашиваю себя: оставить, или отставить?
Просто взять и отказаться, не получится. Можно лишь вытеснить другим свойством ума. Чем?
Однажды я проснулся ночью (печали нет, что никак не спится). Стал улетать вдаль. Похорошело. Стал повторять. Прибавилось сил и здоровья. Но вот высказывания, написанные в "Теренинге" стал понимать не умом, а напрямую.
Мне рассказали, что на семинаре в Крыму на вопрос о мудрости и успехах тренировок Ленский ответил, что хорошим тестом в успехе практических занятий будет то, что вы напрямую ощутите высказывания мудрецов как свои.
Некоторых это опечалило. Прыгают со счастливыми лицами, а могут начать спорить отстаивая себя.
Тогда уже эти обратились к Ленскому и он ответил, что семинары для них как комфортная и мягкая постель - получить кайф и считать к тому же, что развиваешься. Устроились в благополучии. К удивлению он сказал, что от начала до конца это ХУМ, хотя некоторые сияют лицами на простор моря. Устроились!
Предлагаю начать практиковать. Это не сложно.
-
Вот я худой пингвин и без маски. Что хочу, то и ворочу.
Мариуса мало кто поймёт потому, что он уже уехал и тянет оттуда руку....никуда (никто не слышит этот стиль и язык, кроме меня, конечно ;D).
А когда Петр ясновидящий по качествам, то я сомневаюсь в том. Не обида ли это?
Для меня форум хорош во всех "масках", так как даёт повод куснуть кого-нибудь.